El veterano periodista y escritor Tuncay Mollaveisoğlu recibió en el estudio de 12punto al coronel de estado mayor retirado Aziz Ergen. Ergen relató cómo se vengó del saco puesto a los soldados turcos y cómo capturó a un comandante estadounidense.

El incidente de Suleimaniya, que pasó a nuestra historia política y militar como el "Incidente del Saco", ocurrió el 4 de julio de 2003 en Suleimaniya, en el norte de Irak.

Quedó grabado en la memoria como el momento en que 11 miembros de las Fuerzas Armadas Turcas, que habían establecido un cuartel en la región, fueron detenidos por soldados pertenecientes a la 173.ª Brigada Aerotransportada estadounidense, acompañados por peshmergas, tras una incursión sorpresa, para luego ser llevados con sacos en la cabeza y mantenidos bajo custodia e interrogatorio durante 60 horas.

El coronel de estado mayor retirado Aziz Ergen, conocido por el incidente del saco puesto a nuestros soldados y los acontecimientos posteriores, relató lo sucedido en el programa 12'den, preparado y presentado por el veterano periodista Tuncay Mollaveisoğlu.

Estos son los puntos destacados de la entrevista entre Mollaveisoğlu y Ergen:

Tuncay Mollaveisoğlu: En esta sección hablaremos del incidente del saco. Porque, como saben, se le puso un saco en la cabeza a los soldados turcos en Suleimaniya y, en cierto sentido, los estadounidenses se vengaron del rechazo de la moción del 1 de marzo. Allí, nuestros soldados fueron detenidos con sacos en la cabeza. Fue un incidente que hirió el honor de los soldados turcos y de Turquía. Como continuación de esto, mientras un coronel se preparaba para una operación en el norte de Irak para un segundo incidente del saco, la intervención del coronel de estado mayor Aziz Ergen revirtió la situación y el coronel y su equipo que venían a detener a nuestro equipo fueron detenidos. De hecho, esto provocó una crisis entre los estados en aquel momento y se ocultó. Pero Aziz Ergen se convirtió en un comandante muy comentado dentro de las Fuerzas Armadas Turcas. Porque, en cierto sentido, se había vengado del incidente del saco en Suleimaniya. Escucharemos de nuevo a Aziz Ergen, con sus detalles desconocidos, sobre aquel suceso ocurrido en el norte de Irak.

Comenzando por el incidente del saco, durante la operación de Estados Unidos en Irak, las fuerzas especiales estadounidenses, junto con los peshmergas, pusieron sacos en la cabeza a nuestros soldados. Fue un gran escándalo, el honor de Turquía fue herido y su reputación dañada. Los administradores de la época no pudieron hacer nada al respecto. Luego, mientras se hablaba de este gran malestar dentro de las TSK y los soldados reaccionaban ante ello, los soldados estadounidenses quisieron realizar un segundo incidente del saco en la región donde usted servía y usted lo impidió. ¿Podría contarnos eso?

'ESTRATÉGICAMENTE, ESTE ES EL PLAN'

Aziz Ergen: El Comando de Fuerzas Especiales tiene un Comando Superior de Operaciones en Silopi. Allí hay una brigada. Las unidades de este comando superior de operaciones especiales, a nivel de brigada, controlan la región del norte de Irak, es decir, al norte del paralelo 36. Las Fuerzas Especiales Turcas aseguran tanto el control de nuestros turcomanos allí como... porque hay muchas cosas. Todavía no hemos entrado en ese tema. Para que los turcomanos allí sean expulsados hacia el sur junto con los árabes, y los kurdos de las montañas sean bajados a la llanura, para cortar el paso a Turquía en una posible operación hacia el Golfo Pérsico. Estratégicamente, este es el plan. Ahora bien, después de que la moción del 1 de marzo de 2003 fuera rechazada, el primer ministro aún no había cambiado y su prohibición política no se había levantado. Más tarde se levantó la prohibición política. El 20 de marzo de 2003 se abrieron los aeropuertos.

Tuncay Mollaveisoğlu: Estamos hablando de la operación de Estados Unidos en Irak.

'TODO LO QUE PASÓ, OCURRIÓ DESPUÉS DE ESE ACUERDO'

Aziz Ergen: Sí. El 20 de marzo de 2003 comenzó la invasión. Pero antes de comenzar, es muy interesante, hay una orden que llega a nuestros amigos allí. Dice que, con la explosión de la primera bomba el 20 de marzo, el soldado turco garantizará la seguridad del soldado estadounidense. Miren esto, miren esto. El soldado turco garantizará la seguridad del soldado estadounidense. Digamos que tenemos equipos celulares enterrados en la región. Todos están dispersos. Sus batallones son pequeños, ya que son unidades muy selectas, todos son de nivel de oficiales. Sus coordenadas, sus coordenadas geográficas, todas las armas que tienen serán notificadas a los estadounidenses. No se apuntará con armas a ningún soldado estadounidense. Los soldados de las fuerzas especiales que trabajan de civil usarán uniforme para ser reconocidos. Serán desenmascarados. Y el equipo en Suleimaniya sufrió la incursión de esta manera, como si los hubieran puesto con la mano en las coordenadas dadas.

Tuncay Mollaveisoğlu: Por primera vez, esto lo dice el comandante del regimiento, que es compañero de promoción de este equipo. ¿De dónde viene esta orden?

Aziz Ergen: Esta orden viene de algún lugar. Esta orden se da a los soldados de Estados Unidos. Por supuesto, hay un lado de voluntad política. El 2 o 3 de abril de 2003, se hace un acuerdo secreto entre el Ministro de Asuntos Exteriores Abdullah Gül y Colin Powell.

Tuncay Mollaveisoğlu: Ese acuerdo del que tanto se habla.

Aziz Ergen: Sí, 9 artículos, dos páginas. Hasta ahora no se ha explicado. Es esto o aquello, pero no se sabe. Porque todo el mal que le vino a la República de Turquía, ocurrió después de ese acuerdo.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí, incluso nosotros basamos nuestras propias interpretaciones en este acuerdo. Porque el 22 de abril, el equipo de las fuerzas especiales que llevaba ayuda a los turcomanos es capturado antes de este saco. Primero son retenidos una noche. Estados Unidos envía una nota a Turquía. Porque Estados Unidos invadió ese lugar. Lo ha invadido. Y nosotros decimos que nosotros cuidamos a los turcomanos. Dicen que no pueden entrar sin nuestro conocimiento y expulsan a ese elemento nuestro, el elemento de las fuerzas especiales. Y este incidente de Suleimaniya ocurre de esta manera. Es decir, se da toda la información, la ubicación de los equipos.

Aziz Ergen: La razón por la que se puso un saco en la cabeza al soldado turco es, en realidad, la orden dada desde las Fuerzas Armadas Turcas. Esa orden desenmascaró a nuestros propios soldados.

Tuncay Mollaveisoğlu: Los desenmascaró. ¿Cómo sabemos esto?

Aziz Ergen: Primero, lo dice el comandante, el comandante del equipo, mi amigo el comandante del regimiento lo dijo. Clara y netamente. En segundo lugar, nuestro incidente. ¿Sus equipos también estaban enterrados en la Embajada de Estados Unidos después del incidente? No, no en ese periodo. Más tarde fui nombrado comandante del regimiento en la región. Tengo un área de responsabilidad de 50 kilómetros en la frontera del norte de Irak. Nosotros también observamos los campamentos de la organización terrorista PKK con el despliegue normal de primavera. Ese día, la fecha del 19 de mayo, la fecha en que los estadounidenses vinieron a la incursión, parece haber sido elegida especialmente para el 19 de mayo.

Vinieron el 4 de julio, en ese primer incidente del saco. Vienen en el día de la independencia de Estados Unidos. Vienen a mi equipo el 19 de mayo. El día de la independencia de Turquía.

Es decir, dice: "En el día de la independencia de los Estados Unidos, te pongo el saco en la cabeza. En el 19 de mayo, que es el cumpleaños de Mustafa Kemal Atatürk, y el 19 de mayo, que es el nacimiento de la República, también te pongo el saco en la cabeza". Piensa así.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí, pero no pudo poner ese saco.

Aziz Ergen: No pudo. Ocurrió lo contrario.

Tuncay Mollaveisoğlu: El segundo incidente del saco.

Aziz Ergen: Nosotros, por supuesto, el tema es largo, voy a resumir. Con una operación, capturamos a un coronel Ranger estadounidense y a 5 peshmergas de la CIA. Como tenían explosivos encima, los desnudé, los interrogamos. Se informó a los niveles superiores. Se reunió la mesa turca de Estados Unidos, Irak. Querían que los soltara, no los solté.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Dónde los tenían retenidos?

Aziz Ergen: En la zona de la base, donde los capturé, en el norte de Irak. Querían que los soltara, no los solté. Hay muchos detalles, el programa se desbordaría.

Tuncay Mollaveisoğlu: Por favor, por favor, cuéntelo.

Aziz Ergen: El Comandante de las Fuerzas Terrestres quería que lo llamara.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Aytaç Yalman?

Aziz Ergen: Aytaç Yalman. Yo, por supuesto, allí ya no hay conexión, no hay comunicación, no tenemos teléfonos táctiles de todos modos. Los teléfonos no tienen señal en un lugar así. ¿Saben qué me dijeron que hiciera? El comandante de la división dijo: "Aziz, llamarás al Comandante de las Fuerzas Terrestres". Comandante, dije, ¿desde dónde llamo aquí? No hay teléfono ni nada. "No lo tomes del teléfono satelital que les quitaste", dijo.

Tuncay Mollaveisoğlu: Del teléfono del coronel estadounidense.

Aziz Ergen: Sí, lo confiscamos, junto con su arma. Miren, dijo que vendría solo a esos peshmergas. A pesar de que le dijimos que viniera solo a nosotros en la operación de emboscada, puso a 5 peshmergas detrás de él. Estos peshmergas especialmente entrenados, todos son extranjeros, fuertes y 20 granadas de mano, 5 kalashnikovs que capturamos encima de ellos, el arma especial del coronel, explosivos, 4 cargadores de kalashnikov en cada uno.

Tuncay Mollaveisoğlu: Pasamos un poco rápido, nuestros espectadores podrían perderse. Volvamos un poco al principio. Este coronel en cuestión, en realidad se entera del equipo que está en su región, viene para detenerlos. Luego usted se entera de esto. ¿De que él venía?

Aziz Ergen: Sí, de que venía.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Y qué hace usted?

'CONVIÉRTANSE EN MÁRTIRES Y NO LOS DEJEN ENTRAR'

Aziz Ergen: Voy, tomo el mando del equipo. El coronel no lo sabe. Le digo al equipo que viene que esté listo para el combate. Incluso, dije a los chicos que yo no llegaría a tiempo: "Abrirán fuego, conviértanse en mártires y no los dejen entrar. Dispararán". Como era una zona minada en el camino, avanzábamos con mucha dificultad. Ya me había llevado a mi comandante de batallón conmigo. Puse un tractor delante con el vehículo blindado. Los tractores de nuestros guardias rurales. Me arriesgué y fui por las huellas de sus ruedas. Porque si iba a pie, no llegaría. Tengo miedo de perder al equipo en la oscuridad. Y yo, pero en el camino dije esto: "De ninguna manera los dejarán entrar en la zona de la base. Abrirán fuego, se convertirán en mártires, nadie los tomará prisioneros".

Ya llegué. Tomé el mando. Después, mi comandante de batallón y yo coordinamos el despliegue. Las armas, los morteros, los lanzacohetes, los observan durante el día con binoculares Nikon allí. Cayó la oscuridad de la noche. Esto, observamos con cámaras térmicas, lo que llamamos búho. Pero el equipo que viene tampoco sabe que ese equipo tiene una cámara térmica con trípode. Y es tan interesante que ha tomado a 670 peshmergas, y también están esos campamentos de Suleimaniya, de la organización. Ha tomado a 4050 hombres la organización. Los tomó del PKK, grupo de combate. Nosotros observamos el campamento del PKK allí. Tomaron hombres de ellos y los trajeron. Y al frente está este coronel estadounidense.

Tuncay Mollaveisoğlu: Está el coronel estadounidense. ¿Usted está en una colina, en la base?

'NOS ENCONTRARÍAN EN BAGDAD'

Aziz Ergen: Sí, en una colina dominante como esta. Observamos desde aquí. Cayó la oscuridad. Yo, por supuesto, grito en inglés por el megáfono. "No vengan, esto es tal, esto es cual", etcétera. Nadie, no hay sonido. Luego, el comandante de la brigada en Silopi, ese comandante de brigada en las fuerzas especiales, también llama. Dice: "No vayas, hay un equipo turco allí", dice. No escucha.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿El general?

Aziz Ergen: El general lo sabe.

Tuncay Mollaveisoğlu: Perdón, el coronel lo sabe.

Aziz Ergen: El coronel lo sabe. No escucha al general turco.

Tuncay Mollaveisoğlu: No escucha la orden del general turco.

Aziz Ergen: No escucha. Sabe a dónde va.

Tuncay Mollaveisoğlu: Mientras el coronel viene hacia ustedes, sabe que hay turcos allí.

Aziz Ergen: Conscientemente. Y a este coronel, nosotros, por supuesto, digamos la última sorpresa. Luego gritamos, le dije a los guardias rurales: "Griten en kurdo". Para que estos peshmergas respondan. Ellos gritaron en kurdo. No hay respuesta. Más tarde, los chicos dijeron: "Comandante, vimos una sombra". Miramos, la organización coloca sus armas de apoyo pesado en los puestos, nivel por nivel, hacia la colina. Yo anuncio de nuevo por el megáfono del Shorland. Al final, cuando esas sombras se acercan, les dije a los chicos: "Ellos harán el primer disparo. En una tierra internacional, para que nosotros no quedemos como culpables, ellos deben abrir el primer fuego". Los gatillos están abiertos, el dedo de todos está en el espacio de resistencia, pero dije: "Cuidado". Cumpliremos con la disciplina de fuego. Realmente nuestro equipo usó muy bien la voluntad. De repente, un grito en la noche, dijo: "Soy el coronel de los Estados Unidos, ¿con qué derecho entran en la tierra que los Estados Unidos han invadido?". Nos quedamos en shock. Es decir, este hombre habla turco. Y yo dije: "Coronel Aziz Ergen de las Fuerzas Armadas Turcas. Nosotros defendemos este lugar, nuestras tierras. Si nos hubieran invadido, nos encontrarían en Bagdad", dije.

Aziz Ergen: Que no puedan venir. Discutimos mutuamente. Al final dijo que vendría. Si vienes, te arresto, dije. Te advierto una vez más, dije. Este es un campo minado, si entras, dije, no acepto responsabilidad.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Gritan desde lejos?

Aziz Ergen: Gritamos. Después, por supuesto, en este momento todas las líneas de radio se han silenciado. Todos nos escuchan, se está haciendo una grabación. Mis anuncios van a la división, la división al cuerpo de ejército, el cuerpo de ejército al segundo ejército, el segundo ejército a las Fuerzas Terrestres, al Estado Mayor. Las conversaciones llegan hasta Aytaç Yalman. Después, bueno, vendré, no vendré, pero presión desde arriba hacia mí: "No lo dejes entrar". También dicen "no abras fuego", pero "no lo dejes entrar". Le dije al comandante de la división: "Comandante, ¿cómo no lo voy a dejar entrar? No lo dejaré entrar sin abrir fuego". "Aziz", dijo, "ya conoces la situación". Él también me apoya, el comandante de la división es una persona muy buena. Los de arriba dicen: "Cuidado, cuidado, que no les pase nada a los estadounidenses". Nosotros no somos importantes. Y realmente, al final, dije: "Comandante, déjeme cortar completamente el mando". Los de arriba están inquietos, habrá un conflicto en una tierra internacional.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí.

Aziz Ergen: Ahora, dije Cemal, toma al equipo, baja por el lado este, pasen por el borde de ese precipicio. Ahora hice un plan B inmediatamente. "Coronel Martin", dije, "te aceptaré con una condición". "¿Cuál?", dijo, "vendrás solo, sacarás tu arma, sacarás tu equipo". "Déjame pensarlo", dijo. "Piénsalo", dije. Luego aceptó. "Está bien", dijo, "voy". Le dije a los chicos: "Este tiene un plan diferente". Ahora te haré caminar porque esta es una zona minada. "Camina 150 pasos hacia el norte", dije. Caminó. Ahora les dije a los chicos: "Tengan cuidado, lo giraré hacia el este". Dije 100-200 hacia el este. "Continúen", dije.

Tuncay Mollaveisoğlu: Es decir, los está llevando a un lugar.

Aziz Ergen: Los estoy llevando, los estoy canalizando. Vimos que detrás de la persona que está sola, hay cinco hombres.

Tuncay Mollaveisoğlu: Los peshmergas especialmente entrenados que mencionó hace un momento.

Aziz Ergen: Sí. Es decir, viene solo, pero no lo vemos en formación de columna. Cuando giramos, aparecieron las cinco personas detrás de él, pero tampoco podemos distinguir las armas. En nosotros, esta arma puede colgarse en el medio de la espalda cuando la pasas por ambos brazos desde la correa del rifle. Dije a los chicos: "Definitivamente vienen preparados, tengan cuidado". Los hice caminar hacia el este. Luego dije: "Giren hacia el norte". "Continúen", dije. Cemal dijo: "Comandante, los veo", dijo. "Vienen". "Conocen su deber". "Lo conocemos, comandante". Apenas llegaron, los guardias rurales saltaron. Cargador, 20 granadas de mano, cada uno ha puesto dos abajo y dos arriba, cuatro granadas de mano, hay bloques de explosivos. Confiscamos todo el equipo especial del coronel, los interrogamos. Al final, este coronel hizo que llamaran a algo por teléfono. Hizo que el Comandante de las Fuerzas Terrestres nos llamara.

¿Saben quién es este coronel? Resulta que era estudiante de Aytaç Yalman en la Academia de Guerra.

Tuncay Mollaveisoğlu: El estadounidense. ¿Qué pasó después? Dijo: "Aytaç Yalman te está llamando". "Que me llame", dice. Ustedes dicen: "Aquí no hay teléfono". Entonces, desde el teléfono del coronel que arrestaron, que detuvieron.

Aziz Ergen: Sí, da un número. El comandante de la división dijo: "Llama aquí". Le dije que marcara desde el teléfono del coronel, desde el cifrado. Hizo que marcara esto y lo tomé de su mano. Salió un oficial nuestro. El coronel me conoce. Dije: "Hablaré con el comandante, me ha ordenado", dije. Lo tomé. Dijo: "¿Qué estás haciendo, hijo? Has vuelto a revolver ese lugar", dijo. "Comandante, no lo revolví", dije. "Vinieron a capturar a mi equipo, se los llevaban".

Tuncay Mollaveisoğlu: "Pásame al coronel", dijo.

Aziz Ergen: Exactamente, lo tomó así. "Martin, hijo mío, ¿tienes algo? ¿Por qué nos malinterpretas, hijo mío? ¿Cómo vamos a invadir la tierra de Irak?". Y yo le he torcido el brazo desde abajo. Hay nieve, el 19 de mayo, al borde del precipicio, el Coronel Ergen nos trata bien. Luego se acabó la batería.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Tomó el teléfono?

Aziz Ergen: Tomé el teléfono de su mano, se acabó la batería. Como dice Mansur Yavaş, en su discurso antes de las elecciones contó este incidente, lo transmitió. Es decir, no se sabe a dónde fueron los teléfonos. Ustedes en realidad cortaron ese discurso. Al ver que hablaba así, tomé el teléfono de su mano.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí, lo tomó. Se acabó la batería.

Aziz Ergen: Luego continuamos interrogando al coronel.

Tuncay Mollaveisoğlu: ¿Cuál era su objetivo allí? ¿Tomar a estas personas y hacerles un trato similar, tal como en el incidente del saco?

Aziz Ergen: Mi difunto comandante de batallón Doğan, "preparen los sacos, comandante". Dije: "Dejen de poner sacos, pónganlos dentro de los sacos, llevémoslos a Turquía en el lomo de una mula". "Comandante, no caben", dijeron. "Háganlos caber, abran un agujero para que respiren". De hecho, había mulas. Las mulas de suministros, los suministros nos llegan con mulas.

Tuncay Mollaveisoğlu: Es decir, lo intentaron.

Aziz Ergen: Lo intentamos. El coronel ya estaba desnudo, temblaba, temblaba mucho. Dijo: "Coronel", dijo, "¿no hay un chocolate?", dijo, "chocolate caliente". Dije: "Aquí no hay chocolate", dije, "no hay". "Bueno", dijo, "¿tampoco tienen Nescafé?", dijo. Dije a los chicos: "Traigan una botella de agua de plástico de allí", se la di. Temblaba, tenía frío, dije: "Traigan una manta", cúbranlo. No los solté. Dije: "Los traeré", dicen "no los traerás". ¿El coronel se dio cuenta en ese momento de que este evento era en realidad una respuesta al saco?

Tuncay Mollaveisoğlu: Por supuesto.

Aziz Ergen: Se hirió mucho su orgullo por eso, lo desnudé, el desnudamiento y todo eso se fue. Por supuesto, es decir, junto a su propio equipo, también desnudaron a los otros por completo. Dije: "Que se queden con la cosa encima". Recibí mucha presión, del Comandante del Segundo Ejército. Al no soltarlos, dijeron: "Coronel, usted está en turno de ascenso". Era coronel de estado mayor. Dije: "Para mí", dije, "no es importante llevar una espada cruzada en el hombro, es importante ascender en el corazón de la nación turca". "No los suelto", dije, "hagan lo que quieran, no los soltaré". Realmente tampoco quieren que los traiga a Turquía. "Suéltalos", no los solté. Interrogamos hasta la una de la noche, tomamos las actas, los croquis del lugar del incidente, las fotos. Después me quedé con los chicos hasta la mañana. Volví, el comandante de la división empezó a escribir algún tipo de premio, etcétera. Dijo: "Aziz", dijo, "viene el comandante del segundo ejército", vino al regimiento en helicóptero. Yo lo recibí. Más tarde vino el comandante del ejército, bajó. Pensamos que nos agradecería, supongo. Di el parte de frontera. Dijo: "Coronel Aziz, ¿por qué los capturaste?", dijo. "Comandante", dije, "vinieron a llevarse al equipo". "¿Cómo puede ser?", dijo, "los estadounidenses son nuestros amigos". "Ay, comandante", dije, "capturaron a mi equipo y se lo llevaron, le pusieron un saco en la cabeza durante 72 horas. Iban a llevarlos a Bagdad de la misma manera. Hice que el coronel confesara. Dije que también hay actas, el coronel lo dice en las confesiones".

Sí, ¿qué dice? ¿Para llevarse a mi equipo? Dice: "He invadido al equipo turco, han invadido nuestras tierras". Luego vayan, miren, tómenlos y tráiganlos.

Tuncay Mollaveisoğlu: Esto es muy importante.

Aziz Ergen: Sí, el coronel también tiene una confesión aquí. Después de eso, en este incidente, el querido comandante nos regañó y se fue. Ese año no me ascendieron. Dije: "Déjenme ir, renunciaré". El comandante de la división dijo: "No, pasarás a la división, serás jefe de estado mayor". Pasé allí, allí también mostramos un éxito increíble. Pero esta vez, los miembros de FETÖ en Ankara, esos generales, oficiales, bloquearon mi ascenso de nuevo en el segundo año, me obligaron a renunciar. Después de eso, me metieron en el caso de Şemdinli. Fui juzgado allí durante 4 años, fui absuelto. En 2009, Zekeriya Öz me metió, fui juzgado así durante 3,5 años. Ahora me entero de que un año después, al coronel estadounidense se le da un premio de amistad por su contribución a las relaciones turco-estadounidenses.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí, es decir, este coronel que quería capturar a su equipo y ponerle un saco en la cabeza fue premiado.

Aziz Ergen: Sí, fue premiado. Y yo fui juzgado, sin ser ascendido.

Tuncay Mollaveisoğlu: Sí, porque esto se ocultó durante años, ¿no?

Aziz Ergen: Dijo: "Sí", dijo, a lo que dijo el coronel Aziz Ergen. También les enviaré ese mensaje. Él también lo publicó en la televisión. "Todo lo que dijo el coronel Aziz es cierto. En ese periodo yo era jefe de operaciones, hice traer al coronel al Estado Mayor, lo hice confesar. También habían notificado las ubicaciones de nuestros equipos". Es decir, confesó esto, pero él es un comandante muy valioso. Todos lo ocultaron.

Tuncay Mollaveisoğlu: Ocultaron este incidente, pero cuando se filtró a la prensa, usted también lo expresó, lo contó. Hoy también dio detalles realmente importantes sobre ese día.

Aziz Ergen: Dio detalles muy importantes. En el día del nacimiento de la República de Turquía y en el cumpleaños de Atatürk, no puedes ponerme un saco en la cabeza, yo te pongo el saco en la cabeza. Nosotros dimos la respuesta a esto. ¿Para qué? Como soldado de Mustafa Kemal.