El escenario de 'el AKP como partido de oposición' según el líder del CHP, Özgür Özel: Si Erdoğan ve que va a perder

Özel realizó importantes evaluaciones sobre la agenda actual. Al referirse a la postura del CHP respecto a unas elecciones anticipadas, Özgür Özel recordó que ni él ni İmamoğlu han perdido elecciones frente a Erdoğan y sugirió que existe la posibilidad de que Erdoğan decida no postularse para preparar al AKP para la oposición.

En declaraciones a T24, el presidente del CHP recordó que el plazo para unas elecciones anticipadas otorgado al AKP vence a más tardar en abril, y enfatizó que, después de esa fecha, la aceptación de tal convocatoria por parte del CHP dependerá de las circunstancias. "Nuestra última decisión es que no se llegó a unas elecciones anticipadas en el momento que propusimos", declaró.

'LA DECISIÓN LA TOMA EL PARTIDO'

Sin embargo, Özgür Özel no cerró la puerta a tal posibilidad, subrayando que cualquier convocatoria realizada después de ese plazo solo podría ser aceptada tras debates con los órganos del partido.

Özel expresó lo siguiente sobre el plan de Erdoğan de preparar al AKP para la oposición y la postura del CHP respecto a unas elecciones anticipadas a partir de abril de 2026:

"En aquel momento, bajo condiciones normales, dimos un plazo de dos años y medio. Luego dijimos 'bueno, también podría ser hasta abril de este año'. El Yeniden Refah también decía abril. Algunos partidos también dijeron 'estaría bien'. Dijimos que si las hacían en abril de este año, 'también nos parecería bien'. Pero ni siquiera hacen eso. A partir de este punto, cuando existe la posibilidad de unas elecciones anticipadas, no tengo la autoridad para decir 'estamos de acuerdo, participaremos'. Esto debe discutirse con los órganos autorizados del partido. ¿Cuáles son las condiciones de ese día? ¿Pasará o no la decisión de elecciones anticipadas por la Gran Asamblea Nacional de Turquía? Digamos ocho meses antes de las elecciones, ¿cuál es la ventaja o el beneficio de esperar a unas elecciones anticipadas? Pero actualmente, nuestra última decisión es que no se llegó a unas elecciones anticipadas en el momento que propusimos.

Si da un paso fingiendo que unas elecciones son anticipadas con la intención de volver a ser candidato, no tengo la autoridad para decir 'sí' a eso. Porque dijimos en los órganos autorizados que 'aceptaremos si hacen elecciones en dos años y medio, o a más tardar en abril de 2026'. Se ve que han perdido esa oportunidad, es decir, desde su propia perspectiva".

'NUNCA HEMOS PERDIDO CONTRA ERDOĞAN'

Tayyip Bey perdió unas elecciones locales. Y todavía sigue sufriendo el trauma de eso. La razón de su agresividad es esta. Porque siempre pensaba: 'Nunca he sido derrotado, nunca seré derrotado, nunca podrán vencerme'. Así, pensaba que siempre habría una urna que legitimaría el pasado y el futuro ganando elecciones. En realidad, la democracia no consiste solo en las urnas, hay que explicar esto. Primero, debes salir de una urna libre y democrática, y luego debes gobernar conforme a la ley. No funciona decir 'recibí autoridad de las urnas' y luego pisotear la constitución; eso no es legitimidad. Pero esto se ha hecho. Creo que Erdoğan vive un dilema. 'Dijo que quien pierde Estambul, pierde Turquía', esto lo tiene presente. Por otro lado, decía 'he ganado tantas veces'. Hay una diferencia entre Erdoğan y nosotros. Él fue derrotado, yo no, por ejemplo. Es decir, él se vuelve loco con estas cosas. Yo todavía no he perdido ninguna elección contra Erdoğan. El alcalde Ekrem tampoco ha perdido, y yo tampoco he perdido contra Erdoğan".

'PUEDE POSICIONAR AL AK PARTI COMO PARTIDO DE OPOSICIÓN'

"Creo que si Erdoğan, como presidente, ve que perderá las elecciones generales, en lugar de perder él mismo, tiene un plan B para posicionar al AK Parti como un partido de oposición fuerte. Es decir, piénsenlo, ahora nosotros somos el gobierno. Además de periódicos como Sözcü, Evrensel y BirGün, existe el Boletín Oficial. El resto, todos están en sus manos. Todos los periódicos, las televisiones están con ellos. Si acaso, puedes llevar a la TRT a un terreno neutral. Toda la burocracia está con ellos. El poder judicial está con ellos. No temo al gobierno del AK Parti, pero cuando están en la oposición, tienen un poder muy preocupante en sus manos desde la perspectiva del gobierno. Creo que lucharemos contra un poder asimétrico que han adquirido injustamente. Preveo que Tayyip Bey podría no presentarse a las elecciones, configurando una oposición fuerte del AKP que él mismo vería como segura para sí mismo. Pero si tiene la posibilidad de ganar, especialmente si ve que solo puede ganar él mismo, por supuesto que lo intentará".

La entrevista completa en la que el presidente del CHP, Özgür Özel, aborda muchos temas de la agenda es la siguiente:

“Nulidad absoluta, pura ingeniería política”

-El caso de nulidad absoluta ha comenzado a calentarse de nuevo, ¿ve usted riesgo de nulidad absoluta?

La nulidad absoluta tampoco me deja en paz. En el momento en que lo escuché por primera vez, dije: "Esto es ingeniería política". Supuestamente vas y el presidente anterior regresa. Es pura ingeniería política. Se hace para cuestionar al partido y hacerlo cuestionar en la opinión pública. En ese periodo, hice un llamado a los amigos a mantener un silencio absoluto contra este debate de nulidad absoluta. Así fue durante mucho tiempo. Pero, por supuesto, sucede que cuatro días antes de la audiencia, todo se activa. Pero cada vez, incluso algunos de nuestros amigos dijeron: "Presidente, su calma nos vuelve locos". Actualmente, no tengo ninguna preocupación ni ansiedad. El problema es que, al final, mientras se siga debatiendo dentro y fuera del partido, causa daño. Es decir, mantiene a alguien ocupado. Es decir, yo no hablo, nuestro entorno no habla. Pero alguien habla. Por eso, siempre digo a todos los que valoran mis palabras que esto ya es algo orientado a ese propósito. Por lo tanto, no se tomen esto en serio. Los debates a veces llegan a un punto en el que, sobre una posibilidad, surgen reacciones extremas en las redes sociales que nosotros mismos no podemos controlar, a nuestro favor. Esta vez, ocurren cosas que ofenden a los anteriores presidentes generales de nuestro partido. Esto es, al final, poner una mina dentro del partido. Esa es también una situación muy molesta.

“Ningún movimiento puede obtener resultados”

Todos los miembros del Partido Republicano del Pueblo deben seguir este asunto con un silencio absoluto y paciencia, con una paciencia que vuelve loco. Porque legalmente no se puede tomar una medida contra esto. No se puede tomar así; esto no tiene lado que se conecte con la razón, la lógica o la ley. Se han celebrado tres congresos desde ese día. Incluso uno de ellos es un congreso donde cada miembro elige al delegado del barrio, al delegado del distrito y al delegado provincial. Han pasado tantas cosas diferentes por encima de eso que ya no existe ni ese delegado ni nadie más... Nos han reelegido tres veces desde entonces. Hicieron un estudio de laboratorio de este asunto en Estambul. Cancelaron el congreso en Estambul. Nombraron un administrador en su lugar. Nosotros pusimos en marcha el calendario del congreso. Muchas veces, las juntas electorales de distrito en Estambul y el YSK, de acuerdo con la razón, la lógica y la ley, encontraron injusta a la otra parte. Dijeron que hagan su congreso, elijan uno nuevo, el congreso que comenzó según el procedimiento continúa. Hemos hecho este trabajo tres veces y este asunto ya terminó. A partir de aquí, tampoco se puede hacer nada. Además, cuando miras políticamente, ningún movimiento que no corresponda a una expectativa política en la sociedad puede obtener resultados.

Si la sociedad ya piensa que el partido no está bien gestionado, por ejemplo, la dirección del partido se tambalea sin necesidad de ninguna demanda, se sacude y se ve obligada a irse para renovar su confianza. El presidente general que ha recibido todos los votos válidos de los delegados que votaron, el primer partido en las encuestas. Una lista abierta donde la lista clave no ha sido perforada por primera vez en la historia. La lista abierta se inventó a finales de la década de 1960 y desde entonces existe la lista clave. La lista clave de Ecevit fue perforada, la lista clave de Deniz Bey fue perforada. La lista clave de İnönü fue perforada. La lista clave de Baykal y la de Kemal Bey fueron perforadas. Hasta hoy, hay dos listas clave que no han sido perforadas. Una es la lista clave que hicimos en el congreso extraordinario, y la otra es en el último congreso ordinario. Esto no se debe a nuestro gran éxito, sino a la gran unidad dentro del partido. 1.333 personas no votan por la cara de Özgür Özel. Dije en el discurso que pronuncié: "Ni siquiera cuento tres de esos 1.333 votos como míos". Estamos bajo el mayor ataque de la historia y los miembros del partido protegen al partido. Se unen contra el ataque externo. Cuando el partido está tan unido, ni la nulidad ni una bomba atómica desde fuera funcionan en este asunto. Es decir, es imposible. Por eso, cuando el partido está en un terreno tan sólido internamente, los debates artificiales no obtienen resultados. Las iniciativas legales que no obtendrán resultados solo dañan al AK Parti, a nadie más.

-La afirmación que circula desde hace mucho tiempo en el mercado es que usted mantiene un partido de reserva contra esta posibilidad. ¿Es esto cierto?

El partido toma precauciones, por supuesto. Tenemos una mesa. Nuestra mesa está trabajando y tomando precauciones contra todos los escenarios. Por ejemplo, el tema de "¿mantienen un partido al margen?". Esto no es una precaución contra la nulidad, tampoco tenemos tal preocupación. Ese no es su antídoto. Si hay nulidad, nos iremos, nunca sucederá. El antídoto para cerrar un partido es mantener un partido al margen. Cómo funcionó el proceso relacionado con el DEM y trataron de cerrarlo. Al menos es necesario mantener esa espada en la cima. Por ejemplo, pueden no dar la ayuda del Tesoro y es importante porque el CHP no tiene otros ingresos al final.

Por eso, hay un asunto relacionado con uno o varios partidos al margen, pero esto no es el antídoto de la nulidad, el antídoto de la nulidad es otra cosa. No se mantiene un partido al margen contra la posibilidad de nulidad. ¿Voy a dejar mi partido e irme? ¿Dejé el partido en Estambul para dejarlo aquí si hay nulidad? ¿Dejaste el partido hoy? Esto es un asunto de bandera. La nación te ha dado una bandera en la mano. ¿Has dejado la bandera? No te la volverán a dar. Debes sostener esa bandera hasta la muerte, si vas a caer, caerás con la bandera. Pero es necesario tomar precauciones para cerrar el partido mientras se va hacia las elecciones. Como antídoto para eso, los amigos en el pasado, como una mesa de crisis, o mejor dicho, tenemos una mesa de crisis. Un mecanismo que llamamos sala de guerra y se hizo tal preparación cuando se realizó el movimiento de cierre.

-¿Están las expulsiones relacionadas con el proceso de nulidad?

Estas expulsiones no son expulsiones realizadas por la sede general del partido. Lo digo desde este punto de vista. Son expulsiones realizadas por la Junta Disciplinaria Provincial de Estambul. Por eso, si yo, como presidente general del partido, digo algo como si estas expulsiones hubieran ocurrido y terminado, sería injusto para los amigos de la alta junta disciplinaria. Ellos mirarán estos archivos como una autoridad limpia. A veces la provincia expulsa, aquí se convierte en amonestación, advertencia.

“Hay un organismo similar a un administrador allí; los expulsados ni siquiera vinieron a defenderse”

Si miras lo que hicieron los amigos expulsados, no están siendo expulsados por algo relacionado con la política. Es decir, están siendo expulsados por la ética del partido. Entre los amigos expulsados hay quienes llaman directamente "ladrón" al alcalde Ekrem y a sus amigos. El hombre tuitea: "No me defiendas a los ladrones, Özgür". Por otro lado, hay una declaración. Es una declaración muy dura, pero ninguno de ellos ha sido expulsado solo por la declaración, ni siquiera han venido a defenderse. Pregunté ayer qué pasó. "Ni siquiera se defienden", dicen. Si vinieran y expresaran arrepentimiento, la pena se reduciría inmediatamente tres niveles. El partido no quiere perder miembros, se esfuerza por ganar miembros. Pero hoy hay un mecanismo similar a un administrador en Estambul. Ni siquiera podemos llamarlo administrador. Hay una estructura, un organismo similar a un administrador allí. Un grupo que encuentra a alguien del periodo pasado, lo trae, lo pone en la habitación y mientras graba un video, habla y habla, insulta y calumnia al partido, a nosotros, al alcalde Ekrem, a los amigos encarcelados; ese es el interlocutor de las expulsiones allí. Aun así, cuando se defienden y con arrepentimiento, es decir, cuando dicen "sí, hicimos esto pero...", tienen la oportunidad de permanecer en el partido. Pero ni siquiera han venido a defenderse. Porque tienen palabras muy duras.

-¿Ve algún riesgo de división en el partido?

No veo ninguno. El que intenta dividir, se divide a sí mismo. Hay mucha gente en el partido que piensa de manera muy diferente. Como dije hace un momento, ponemos urnas empezando desde el barrio. El partido está en una perspectiva muy diferente. Cuando asumí la presidencia general, teníamos 1 millón 250 mil miembros, ahora tenemos más de dos millones de miembros. En un punto donde tanta gente diferente se concentra y se integra en un trabajo, donde un miembro del partido de 83 años bajo la lluvia se para frente al autobús en el mitin, es decir, la gente va allí realmente para actuar, para resistir, para decir ante la historia "Yo también hice lo que me correspondía". Cuando veo el estado de algunos, me entristezco y digo "podría no haber venido". Por eso, en esta etapa, no saldrá una división del partido. Solo si alguien está muy desorientado, se expulsa a sí mismo. Aparte de eso, no pasará nada.

-Usted dijo que no espera un resultado negativo del caso de nulidad, pero hay un detalle que se comenta. Se dice: "La antigua dirección vendrá y algunos de los actuales serán expulsados". Esta situación se ha estado comentando durante meses. ¿Tiene algún trabajo para evitar esto, incluso si se forma un comité de convocatoria como la estructura que usted llama similar a un administrador?

Lo hicieron en Estambul. ¿Quién pone la corona de flores del partido? ¿La estructura similar a un administrador? ¿No se oponen algunos amigos aquí a las expulsiones de Özgür Çelik hoy? ¿Significa que Özgür Çelik no es el presidente provincial? Sin embargo, el administrador había disciplinado a uno de nuestros presidentes de distrito. Ese presidente de distrito continúa en su cargo. Özgür Çelik es invitado a la recepción de la gobernación en Estambul. Es decir, este tipo de asuntos legales que no tienen respuesta en el pueblo no dan resultados. Es una cuestión de ver o no ver esto como legítimo. No tengo ningún problema con Gürsel Tekin en el pasado en general, personalmente. "Basta con que tome un té", me dice. Le dije al secretario privado: "Ni siquiera deberías contestar su teléfono". Que llamen desde la central. Esto no es por mi hostilidad personal hacia Gürsel Tekin. He hecho mucha política con Gürsel Tekin. Pero después de que él se fue a otro lugar, no puedes reconocerlo. Quienquiera que haga lo que haga, mientras el partido esté tan integrado, el administrador que se nombre aquí estará en la misma situación que el administrador en Estambul.

El trabajo de "voy a hacer política a pesar de la nación, el pueblo, el miembro y voy a fingir" no funciona. Gürsel Tekin afirmaba que era el político más fuerte en la calle para sí mismo en Estambul. Vivió cosas muy negativas. Puede salir a la calle como Gürsel Tekin, pero no puedes salir como administrador del CHP, no funciona.

-En las encuestas de opinión, el CHP sale un 5 por ciento por delante del AKP. ¿Cree usted, como presidente general del CHP, que ese 5 por ciento es suficiente para que el CHP gane las elecciones?

Ahora, en realidad hay 2-3 preguntas aquí que parecen similares pero tienen respuestas muy diferentes. La primera es el tema de la seguridad electoral. Esta es un área en la que trabajamos de manera muy especial. Esta es una pregunta hecha 60 días antes de las elecciones. Cuando hicimos la distribución de tareas en la primera reunión de la MYK, les dije a los amigos: "Si esta pregunta se sigue haciendo 60 días antes de las elecciones, no importa lo que respondas a esto, no funciona".

Por ejemplo, las críticas de la última vez tienen dimensiones justas, pero en realidad son 90 por ciento injustas. Por ejemplo, en las últimas elecciones, el CHP no participó en las elecciones en 7 provincias. Cuando no participas en las elecciones, no puedes asignar funcionarios de mesa allí. Por eso hubo problemas. Ya hemos asignado a los funcionarios de mesa. Hay un call center de 100 personas trabajando en la sala del Consejo del Partido. Los funcionarios de mesa también se registraron en el sistema a través de una aplicación llamada "Sandığım". Hemos asignado 180 mil funcionarios de las 194 mil urnas. Hasta ahora, 146 mil personas de estos funcionarios han sido llamadas y han aceptado el cargo. Nuestro objetivo es aumentar esto a 190 mil. Para la parte de llamadas, se comenzará de nuevo el 9 de marzo.

Hacemos dos cosas relacionadas con esto. Uno, definimos tareas de 3 meses para ellos. La aplicación Sandığım muestra a las 320 personas en Manisa, por ejemplo, que votarán junto con él, a nuestro funcionario de mesa. También determinamos su suplente, eso también existe. Primero, pueden ver a los miembros del CHP marcados en verde. Primero los llaman y dicen que soy el funcionario de esta urna, trabajemos juntos. Incluso a veces les digo: "Trabajen como trabajan para la elección del barrio". Queremos que los separen diciendo "podemos conseguir el voto de este, no podemos conseguir el de este". Tienen notas que toman en sus visitas. Por ejemplo, si se ha reunido con alguien del AKP, toma nota. Por ejemplo; se toma nota de si ha apoyado o no en el proceso de firma. Si no lo ha dado, sale mucho de la razón. Por ejemplo, no lo dio porque es funcionario público. No volveremos a ir a pelear con el que dice "soy miembro del AK Parti" y nos echa de la puerta. Se toma nota de esto. Planeamos seis visitas hasta las elecciones.

Llamará al votante y dirá "bienvenido". Incluso le dirá al del MHP "este es su miembro". Ahí terminó el trabajo. Has tomado el control de la urna. Estamos en medio de tal preparación. Aquí estamos en 145 mil, hay que subir esto a 180 mil.

Este año en septiembre haremos algo así. Si no hay elecciones anticipadas hasta septiembre, haremos el ejercicio electoral de 2026 en septiembre. Nuestros funcionarios de mesa se levantarán a las seis de la mañana el día que determinemos, vendrán a la escuela a las siete. Leerán el código QR. Al final, nos enviarán el papel con firma húmeda. Ese día determinaremos quién crea una ruptura en el ejercicio y lo cambiaremos. Todo este equipo participará en el ejercicio. Simultáneamente, los funcionarios de mesa irán a las urnas en 81 provincias y 963 distritos. Además de la dimensión de ejercicio de esto, también tendrá una dimensión de comunicación. Se dirá: "Los funcionarios de mesa del CHP se levantaron y fueron. Hicieron un ejercicio en la escuela".

El 5 por ciento no es una mala diferencia. La diferencia del 5 por ciento no se cierra robando. Pero las diferencias por debajo del 1 por ciento son peligrosas. Y una parte esencial de su pregunta es esta. La encuesta no puede medir el robo. Lo vimos en las elecciones locales. Ahora, especialmente en el votante de centro-derecha, hay una tendencia a votar por el lado ganador. Por ejemplo, vas a pedir votos y el hombre dice: "¿Podrán ganar? ¿Cómo va, está pasando?". Constantemente están pesando.

En las elecciones de Manisa, Tanju Tosun y su esposa dijeron: "Tunç Bey nos hace hacer una investigación". Nosotros dijimos: "¿Podemos mirar Manisa también?". En las últimas elecciones habíamos sacado un diputado con el 29 por ciento en Manisa. Midieron Manisa y salió el 38 por ciento. Dijeron: "Si nominan a alguien que se identifica con Manisa y no es un CHP muy estricto, votarán por ustedes. Son socios de la elección". Luego, la tasa de votos de Manisa se midió como 41 y 43. Decíamos que podríamos llegar cabeza a cabeza en las elecciones, etc. La noche de las elecciones obtuvimos el 60 por ciento. Especialmente esto sale en los pueblos. Mira por la noche, toma el pulso para ver quién ganará.

Nuestro pueblo, antes era un municipio, ahora es un barrio. El CHP obtenía 100 de los 1.100 votos, el resto era centro-derecha. Cuando fui candidato, fui. Estaba explicando el seguro familiar, etc. Alguien me quitó el micrófono con ira. "¿Hay alguien aquí que no haya visto bondad de su familia?", dijo. Dijeron que no. "¿Qué seguro familiar, hermano? Su seguro es su familia. Todos votaremos", dijo. Obtuvimos 900 votos en el pueblo. Me despidieron con entusiasmo. Luego fui al pueblo a agradecer. Como una casa de luto... "¿Qué pasó?", dicen. "Salió un diputado del pueblo", dije. Salió, pero estaban infelices porque nos volvimos "oposición". Están en la lógica de que nuestros votos se desperdiciaron. "Te votamos, dijiste que ganaríamos pero no pudimos ganar", dijeron. Cuando dije que expresaría los problemas, dijeron: "Expresa el problema, pero ¿a quién le harás verter el asfalto?". Hay algo extraño, es decir. Quieren estar en el lado ganador.

En estas elecciones, por ejemplo, se convencieron de que el CHP ganaría, salió el 60 por ciento de los votos. Por eso, ese 5 por ciento, creo que también será 15, de una manera que muestra una alta confianza en sí mismo, que está por delante en las cifras, que muestra que se dirige a ganar las elecciones. No tengo ninguna preocupación por eso. Pero si la diferencia comienza a caer por debajo del uno por ciento, incluso por debajo del dos, intentarán todo.

-¿Ve el proceso del 19 de marzo como una derrota? ¿Cómo cree que el votante de centro-derecha interpreta este proceso?

En la primera encuesta realizada 10 días después del 19 de marzo, el 55 por ciento dijo que este caso es "político", el 25 por ciento "legal". También había un segmento del 20 por ciento de "no tengo opinión, estoy indeciso". Pasaron todo el verano haciendo propaganda negra. Luego llegó la acusación. Hubo un nuevo enfrentamiento en la acusación. Francamente, creo que los destrozamos en la acusación. Porque ninguna de todas sus mentiras existe. Cometieron un error táctico muy grande. Durante todo el verano dijeron: "Verán. Miren, saldrán videos, hay millones de dólares debajo del parqué. Hay imágenes de dinero en bolsas". Luego no salió y cuando dijimos "¿dónde están estos?", explotó. Actualmente, la tasa de los que dicen "este caso es político" ha llegado al 61 por ciento.

El votante soporta muchas cosas. Incluso a veces, no sé, soporta aplicaciones duras fuera de la ley. Por ejemplo, el votante no dice: "¿Por qué es tan dura esta policía? ¿Por qué hicieron esto?". Pero reacciona muy duramente a las cosas hechas contra la urna. Es decir, reacciona muy duramente a que le quiten la urna de la mano, a que le quiten la decisión de la mano. Pusieron al Estado frente a la nación. Pusieron al Estado y a la nación frente a frente. Las injusticias cometidas por los gobernadores, el presidente provincial, la TRT y la Agencia Anadolu... Hicieron votar a los sargentos especialistas en distritos donde nunca vivieron y nunca vivirán. Piensa, llevan dos mil sargentos especialistas a un distrito. Dicen "voten, que el AK Parti gane el municipio". La gente no acepta esto y da una reacción seria. Si la gente ve que estas cosas hechas no son asuntos legales sino políticos, esto no le servirá al AK Parti. Creo que esto puede hacerles pagar un precio muy grande.

“Tayyip Bey, que pague primero un precio político por no hacer candidato a Ekrem İmamoğlu”

Lo importante es captar correctamente el sentimiento del votante. Explicarnos correctamente. Por ejemplo, el diploma fue cancelado. ¿Qué pasará? Digo que nuestro candidato es İmamoğlu. ¿Por qué? Tayyip Bey, que pague primero un precio político por no hacer candidato a Ekrem İmamoğlu. Que se enfrente al costo político de temer a su rival, de encarcelar a su rival. Al final, si no puede ser candidato, se verá ese día. Pero hasta ese día, que la nación vea. ¿No es mi candidato? Nuestro candidato es İmamoğlu y Tayyip Bey lo mantiene en la cárcel. Algunos dicen "declaren un nuevo candidato". Que Ekrem Bey se retire de la candidatura, que venga alguien nuevo. ¡Está bien! Que parezca entonces como si hubiera libre competencia en Turquía. Ekrem Bey no es candidato. Tenemos otro candidato. Tayyip Bey también compite con él. La situación no es así, es decir.

-Se habla de votantes conservadores preocupados. ¿Tiene algún mensaje al respecto?

Antes decían "si viene el CHP, pasará esto, pasará aquello". Está claro que no pasa nada en las administraciones locales. Hablamos de esto muchas veces con los del AK Parti. Primero, soy alguien que organizó un boicot contra la prohibición del velo que se intentaba aplicar en la escuela durante mis años universitarios. Soy alguien que organizó un boicot. Segundo, mi propio distrito electoral en Manisa garantiza a todos los votantes de Turquía en mi nombre en cuanto al respeto al estilo de vida.

-Uno de los nombres críticos en las operaciones contra los municipios del CHP es Aziz İhsan Aktaş. ¿Cómo interpreta usted que los municipios hayan trabajado con un nombre como Aziz İhsan Aktaş? También hubo acusaciones de corrupción contra los municipios del CHP. Usted también mencionó que fueron amenazados y se pasaron al AKP. ¿No podrían haber formado un comité para investigar si hay corrupción o no y trazar una hoja de ruta?

El partido no puede auditar una institución pública. Ese municipio es una institución pública. Si intentas auditar una institución pública, esto es un delito en sí mismo. Pero hacemos algo así. Asignamos a 2-3 amigos y tratamos de entender cuál es la situación. Por ejemplo, expulsamos al alcalde de Manavgat ese día. Expulsamos ese día al niño que tomó esa caja en Manavgat. Expulsamos ese día al niño que tenía cien mil liras en su bolso en Bodrum, concejal municipal. Pero aparte de eso, este Aziz İhsan Aktaş es un asunto muy complicado.

Por ejemplo, hay un hombre consultor de archivos de licitación. Su nombre es Mustafa Mutlu. Todos se han recomendado este hombre unos a otros. Ha sido contratado como alguien que conoce la legislación de licitaciones para hacer buenas licitaciones. Este hombre también trabaja para el AKP y los ministerios. Cuando miras, realmente hace licitaciones que pasan por el Tribunal de Cuentas sin problemas... Todo se ve perfecto. Pero por otro lado, este hombre tiene contacto con Aziz İhsan Aktaş y tres o cinco personas similares. Advertí a los amigos: "Son nuevos alcaldes. Hemos cambiado a tal persona porque se habla mucho. ¿Están prestando atención?". Dieron esto como ejemplo. "Hay un hombre. Conoce la legislación, lo hace perfecto. Las licitaciones del hombre no han recibido críticas del Tribunal de Cuentas", dijeron. Luego supimos que el hombre describe las licitaciones que Aziz İhsan Aktaş puede obtener. Son licitaciones grandes. Licitación de asfalto, por ejemplo. Solo 4 empresas han obtenido en Turquía. Las han metido en un torno entre ellas. Este Mustafa Mutlu también organizaba el sistema aquí. Hay muchas lecciones que aprender de aquí.

Si el partido intenta formar un comité y auditar, ahora no tiene autoridad para solicitar documentos. Dirán "el CHP fue a encubrir". Por eso, hay que resistir la dimensión de calumnia del asunto y seguir la dimensión técnica a través del archivo. Al final de este asunto, se realizaron juicios. Nuestros amigos abogados siguen muy de cerca. Si realmente es inexplicable, es soborno, etc., nosotros como partido ya no podemos caminar con ese alcalde o concejal municipal. No sería correcto que el partido hiciera algo considerando las trampas, etc., como una denuncia mientras estamos bajo un ataque tan pesado. Pero si hay alguien que realmente está involucrado en una gran suciedad, no lo mantenemos ni un día en el partido, es decir. También actuamos muy rápido en Manavgat. Dije "vi 32 horas de video". ¿Dónde dice el video de 32 horas? Hay una imagen que se nos muestra; entra en la habitación, dice "toma esto". Corta. Toma el dinero, termina. Sin embargo, antes de eso, han entrado y salido de la habitación muchas veces. El hombre, por ejemplo, sale fuera. Muestra que él está allí, etc. Hablan en el pasillo antes de entrar. El que recibe el soborno sale. Hablan en el pasillo. Se llevan al que recibe el soborno. El hombre entra. Continúan como si hubieran entrado en la habitación inmediatamente en el registro. Sin embargo, saben de antemano que eso fue puesto allí. No digo que "el hombre no recibió soborno". Ya lo expulsé el primer día. Han puesto la cámara aquí, han trabajado en esto. Han atrapado al hombre hace un mes y medio por tráfico de sustancias estupefacientes. Lo soltaron tres días después. Han trabajado...

-En el proceso en el que se determinaron los candidatos a alcalde, especialmente Mansur Yavaş quería mucho a Mesut Özarslan. ¿Siguió el proceso después?

Es cierto que Mesut Özarslan fue candidato con la referencia de Mansur Bey, sin duda, no es alguien que conozcamos. Pero también es cierto que decepcionó a Mansur Bey. Por ejemplo, Mesut Özarslan no habría sido para Çankaya, no habría sido para Etimesgut, no habría sido para Mamak. Mesut Özarslan no habría sido para ningún distrito que el CHP pudiera ganar con su propio poder. Incluso cuando se mencionó su nombre para Mamak, dije: "Ganaremos este lugar con un miembro del CHP". Pero en Keçiören, donde ganó Mesut Özarslan, se veía difícil ganar con un candidato del CHP. Aquí, por ejemplo, veo esto respecto a Mansur Bey. Cuando el traslado de Mesut Özarslan se convirtió en un asunto y luego en esos días controvertidos, por ejemplo, Mansur Bey dio el archivo relacionado con los sentimientos de delito sobre PORTAŞ. "Pregunten, señor, ¿qué ha pasado con esto?", dijo. Mansur Bey, por ejemplo, no tiene la menor preocupación por sí mismo respecto a PORTAŞ. "Pregunten qué ha pasado con esta denuncia penal sobre PORTAŞ, significa que esto tiene una brecha que no conocemos, ya que han atrapado esto", dijo. Al final, cuando intentó pedir cuentas a Mesut Özarslan a Mansur Bey, entonces tengo que dar cuentas de la 'Topuklu Efe'. O hay que pedir cuentas de la 'Topuklu Efe' al Sr. Baykal, que Dios tenga piedad de su alma. Hay que pedir cuentas de Beykoz a Ekrem Bey. Hay que pedir cuentas de Gaziantep a mí, es durante mi periodo. Por eso, esto no es una cuestión de origen, es una cuestión de moral, una cuestión de personalidad, estos asuntos de corrupción...

-Bueno, ¿se enfadó mucho esa noche?

Me enfadé, por supuesto. Porque vino a mí y me dijo: "Mira el brillo en mis ojos, presidente, ¿hay alguien que mienta en mí con mis ojos brillantes? Te aseguro con mi honor", dice, hace juramentos con palabrotas a sí mismo; "¿Soy así, soy asá...?". Pero cuando intentó esto tres días después, por supuesto que me enfadé. "¿Qué pasó, decías así?", dije. No tengo ninguna palabrota hacia él.

-También llamó por videollamada. ¿Qué iba a hacer cuando contestara cuando llamó por videollamada?

Llamé constantemente, con video o sin video. Primero iba a interrogar. "Déjame ver, ¿tus ojos siguen brillando?", iba a decir. Me decía: "Mírame a los ojos, ¿hay alguien en mí que deje el partido? ¿Soy tan malo?". No contestaba los teléfonos, llamé y llamé para que contestara el mío. Cuando llamé hace dos días, contestó el jueves por la noche. Hizo juramentos, dijo muchas cosas.

-Después de la salida de Mesut Özarslan del CHP y el proceso que vivió con usted, surgieron las afirmaciones de que "también vendrán a por Mansur Bey desde aquí". Por un lado, cambió el Ministro de Justicia, el Fiscal Jefe de Estambul fue nombrado ministro en Ankara. Si pensamos en su declaración de "si no está İmamoğlu, está Mansur Yavaş", ¿tiene tal preocupación?

Si miras el potencial de este gobierno para hacer el mal, hay posibilidad para todo, pero como en este asunto de PORTAŞ, la confianza en sí mismo que Mansur Bey puso de manifiesto y el hecho de que la sociedad también pueda decir "eliminó a su primer rival, también le hace esto a su posible rival", creo que esto no es una carga que este gobierno pueda llevar políticamente. Segundo, no es una carga que la economía de Turquía pueda llevar. No sé si volverán a recurrir al mismo método después de este tiempo, pero si se les ocurre un mal más innovador, no perdonarán a Mansur Bey de eso, no lo privarán. Pero no creo que puedan someter a Mansur Bey de nuevo a algo en lo que no pudieron convencer al ciudadano con el mismo método. Pero pueden hacer cualquier cosa. Se puede esperar cualquier mal, es decir.

-El juramento de Akın Gürlek como Ministro de Justicia fue protestado en el Parlamento. El vicepresidente del grupo, Ali Mahir Başarır, dijo que ese mismo día en el Parlamento, al estrechar la mano de Gürlek, le dijo: "Hoy será un mal día para usted". Mientras usted califica las operaciones contra el CHP como "políticas y afirma que estas operaciones se llevan a cabo a través de Gürlek", ¿cómo interpreta usted que se estreche la mano de Gürlek?

El apretón de manos no fue después del juramento, sino antes. Ali Mahir Başarır dijo: "Estaba estrechando la mano de todos. Él también se levantó, le estreché la mano". En la parte trasera del Parlamento, en el terreno del diálogo, todavía no he visto a nadie dejar la mano de nadie en el aire. Si se sabía que Akın Gürlek estaba allí, podría no haber ido, pero mientras estrechaba la mano de todos en fila, no habrá dicho "voy a saltarme a Akın Gürlek, voy a ir al otro". Al final, no se ha reconciliado con Akın Gürlek. Mientras pasaba por allí, dijo: "Será un día difícil para usted". No encuentro correcto que se magnifiquen tanto estos asuntos. La parte trasera en el Parlamento es un área estéril. Hay vicepresidente del Parlamento, hay vicepresidentes de grupo. No ha ido a reconciliarse, a hacer las paces, al final continuamos la lucha.

-Llamó a Akın Gürlek, nombrado Ministro de Justicia, y le dijo "declara tus bienes" y le dio un plazo de una semana. Se esperaba que hiciera una declaración en la reunión de grupo de esta semana, pero no la hizo y declaró que el plazo vencería por la noche. Su declaración esperada tampoco llegó en las horas de la noche. ¿Cuál es la situación actual, por qué no hizo una declaración?

Muy pronto. Le di a Akın Gürlek un plazo de una semana diciendo "declara esto lo antes posible", no me di un plazo a mí mismo. Lo digo por esto; legalmente, cuando asumen el cargo, deben presentar una declaración de bienes en un mes. Su plazo vencerá el 11 de marzo. No sé si lo dejaremos para después del 11 de marzo. Porque el plazo de Akın Gürlek venció el martes pasado. El miércoles, hubo quienes escribieron artículos de opinión diciendo "¿por qué no hablaste en el mitin?". No quiero en absoluto que se entre en un pensamiento como "¿está entrando en una negociación con Akın Gürlek?" o "¿amenazó Akın Gürlek al CHP?". Por eso, di un plazo de una semana diciendo "declara al público lo antes posible". Su plazo legal es el 11 de marzo. Quiero esperar al 11 de marzo, quiero que entre en el registro del Estado. De lo contrario, ¿qué no hemos declarado hasta hoy, no hemos dado ni un paso atrás.

-Es decir, en realidad está en condiciones de declararlo hoy también.

Si no lo tuviéramos en nuestras manos, no lo diríamos, ya di las cifras, el número de escrituras, ellos también saben que es correcto. El plazo de Akın Gürlek venció, pero se actúa como si mi plazo también hubiera vencido. Declararé esto en el momento más apropiado, tal vez con una conferencia de prensa separada, tal vez con otro método, no tenemos nada que ocultar.

-Después de las operaciones del 19 de marzo, hizo un llamado al boicot, en el proceso posterior dijo "hemos terminado el boicot". Sin embargo, una parte de los ciudadanos no dejó el boicot. ¿Tiene usted un llamado al boicot actual, en qué etapa están los boicots?

El boicot que continúa, no hay ningún lugar que boicoteemos oficialmente. Hay algo así: el asunto del boicot tiene tres dimensiones. En la primera dimensión, había una demanda general de boicot de los jóvenes. La tasa de los que apoyan ese asunto en la sociedad es del 21 por ciento y también se percibe como si dañara al pequeño comerciante. También contribuimos por un día al llamado de boicot de un día de los jóvenes. Allí, el 21 por ciento es el que apoya esto. Incluso en los boicots de marca, la tasa de apoyo llega como máximo al 35 por ciento. En realidad, es usar el poder que viene del consumo extremadamente legítimo, pero a la gente no le gusta mucho este asunto en Turquía. No hay tal estado de ver un 80 por ciento de apoyo. Cuando esto se afloja un poco, esta vez deja de ser un arma. Mientras levantábamos todos los boicots, dijimos: "Hermano, mira, levantamos los boicots pero que todos presten atención a la noticia que hacen, etc., nosotros seguimos". Muchos televisores que no daban nuestras noticias antes de que se levantara el boicot, ahora tal vez no dan los mítines en vivo, pero publican un paquete de cuatro minutos del mitin. Medimos esto, miramos. Cuando hay una estructura, marca, firma, institución que hace mal y nos ignora, no nos arrepentiremos del boicot, pero quisimos tomar esa arma y que se recargue de nuevo. Porque cuando se usa constantemente, el arma del boicot se agota. Se deben obtener resultados. Por ejemplo, lo que causaba preocupación al principio, había dejado de causar preocupación. Por eso estamos recargando ahora.

En la declaración que hizo hace poco, señaló el 2 de marzo. ¿Declarará las promesas electorales en ese proceso?

No todas como promesa electoral, pero declararemos algunas de nuestras promesas orientadas al gobierno del CHP que se filtran de las propuestas de las presidencias de la junta de políticas y que también son adecuadas a las expectativas de la sociedad. También explicaremos qué tipo de gran campaña hemos iniciado. Ya estamos en medio de la campaña de más largo aliento de nuestra historia política. Primero, hablaremos con nuestras organizaciones, nuestros diputados, nuestras organizaciones del partido sobre que saldremos al campo y qué contaremos. Y haremos un llamado a participar en la campaña. Tenemos el objetivo de hacer la campaña más concurrida de la historia política mundial. Reforzaremos esto paso a paso.

-¿Podemos decir una especie de 'inicio electoral' para el 2 de marzo?

Dimos el inicio electoral el 19 de marzo. Dijimos que haríamos una campaña de mil días si fuera necesario. Yo había señalado el día mil, de todos modos ellos también decían el otoño de 2027. El día mil llega al 13 de diciembre de 2027. Con mucha probabilidad, ese día o estaremos en el gobierno o faltarán máximo cuatro meses para las elecciones para cambiar el gobierno.

-Abdullah Öcalan, en su nuevo llamado, dijo que ahora se debe pasar a la etapa de construcción positiva, especialmente a través del concepto de nación. Lo que señala en realidad requiere una enmienda constitucional. ¿Estaría el CHP en una posible mesa constitucional? ¿Cómo encuentra usted el proceso que continúa ahora?

Cuando nos sentamos a la mesa, habíamos hablado con todos los partidos y todos los partidos también confirmaron esto; "No saldrá un llamado constitucional de esta mesa". Porque soy alguien que cree que Turquía necesita una constitución; una constitución hecha por una Asamblea democrática, civil, elegida, y que debe alcanzar un gran contrato social de la sociedad encontrando un apoyo de muy alta tasa en un referéndum en condiciones muy libres. Sin embargo, también estoy seguro de que la enmienda constitucional que hará Tayyip Erdoğan en estas condiciones no será una constitución como la de la última vez, sino una "ley para mí", que será una constitución que sirva a Erdoğan y que buscará o hacer permanente su propio gobierno o proteger su régimen actual con poder constitucional. Por eso, estoy extremadamente distante de este asunto. Pero también debo decir algo así. En el asunto de la comisión establecida en el Parlamento, en el debate de "que el CHP esté o no", dijimos: "Teman a la comisión en la que no estamos, no en la que estamos". Ahora ha surgido nuestra razón en ese asunto. Aunque hubo un esfuerzo por arrancar algo del informe de la comisión que salió y ver si podíamos crear algo, no encontró respuesta. Porque el que mira el informe dice: "Vamos, hombre, no se puede llamar a este informe un informe de traición". Donde no está el CHP, ese informe podría haber evolucionado hacia otros lugares. El papel tanto de apoyo como de supervisión y regulación del CHP allí también fue importante.

"No hay que reconocer a Erdoğan el espacio de confort en el que dejará al CHP a un lado"

Además, lo escucharon de la propia boca de Numan Kurtulmuş, dice que los artículos 6 y 7 del informe deben implementarse juntos y rápidamente. Mientras el sexto artículo hace referencia a los pasos que se darán después del desarme de la organización, el séptimo artículo hace referencia a fuertes regulaciones democráticas, y si no fuera por el CHP, ese séptimo artículo no estaría allí. Ahora hay un informe parlamentario orientado a que salgan pasos de democratización de aquí, se ha firmado debajo. Por eso, aunque el marco que dibujé hace un momento sobre la constitución es nuestro marco general, el punto al que trato de llevar al CHP como presidente general del CHP es este; ser un CHP predecible en términos de interlocutores políticos no es algo bueno. "De todos modos, haré esto. Cuando haga esto, el CHP hará esto. Llenaré el lugar vacío del CHP con esto. Daré la foto con ellos, llevaré a cabo mi trabajo", tal espacio de política fácil, no se lo hemos dado a Tayyip Erdoğan desde el día en que llegamos a la dirección del partido. Creo que no hay que darlo. Por eso, no hay que reconocer a Tayyip Erdoğan un espacio de confort en el que el CHP sea predecible y los actores puedan dejar al CHP a un lado y hacer todo con otros actores. Por ejemplo, quien más espera hoy venir y comenzar un debate constitucional, "que se hagan regulaciones en el sexto artículo y que esto se haga con consenso social", daña más a ese. Porque hoy, quien tiene la expectativa más alta respecto a los pasos que se darán en caso de que el terrorismo desaparezca o la organización terrorista se desarme completamente, el debate constitucional daña más a ese segmento.

-Se hacen comentarios de que hay un debate de liderazgo dentro del AKP. Como líder del CHP, ¿cómo evalúa la lucha de liderazgo que se comenta en el último periodo dentro del AKP? Especialmente se mencionan los nombres de Bilal Erdoğan, Hakan Fidan y Berat Albayrak y se comenta que hay una competencia política entre ellos.

Según lo que dicen los cercanos a Erdoğan, dos presidentes generales llaman a Hakan Fidan "Hakan el de TikTok". Uno soy yo, otro es otro presidente general. Dice a su equipo: "Miren a ver qué ha hecho hoy Hakan el de TikTok". Tayyip Bey está extremadamente incómodo con todos los preparativos en el partido fuera de él mismo. Por eso, no me sorprendió que se dirija a Hakan Bey con el apodo que le puse. Incluso cuando miras las redes sociales en el AK Parti, vemos quién tiene la intención de qué, qué estudios de imagen se están haciendo. Pero estoy ocupado solo con esto. Yo me ocupo de mi propio trabajo. Aparte de eso, no se puede llegar al gobierno confiando en esto. Debemos ocuparnos de nuestro propio candidato, de nuestra propia marcha. Pero todos saben que allí tampoco hay una situación de calma, que el interior del partido está turbulento. Creo que la incomodidad básica, la incomodidad básica en el AK Parti es política más allá de las personas. El Ministro de Justicia, que viene de las ramas juveniles del AK Parti, que está en la política en el AK Parti, fue liquidado y alguien que viene de la burocracia tomó su lugar y había un conflicto serio entre ellos hasta el último momento. Por eso, en el AK Parti, el hecho de que la política del AK Parti permanezca indexada a la persona, que pueda sacrificar fácilmente a sus propios cuadros, a sus propios hijos en lugar de protegerlos y que ningún político del AK Parti fuera de Tayyip Bey sea protegido, que pueda ser sacrificado inmediatamente cuando sea necesario, es el debate más llamativo, creo. "¿Para quién hacemos esta política, para qué la hacemos? ¿Se dieron tantos años, tanto esfuerzo por Akın Gürlek?" como...

El asunto de Bülent Turan en el Ministerio del Interior... Era vicepresidente del grupo del partido, se le dio un cargo bajo el Gobernador de Estambul a alguien que había sido diputado de Tayyip Erdoğan durante años. Allí surgió un gran conflicto. Incluso el Ministro del Interior intentó arrojar a su propio viceministro ante los medios. Aquí, con esta experiencia, no vino Bülent Turan, sino que esta vez vino el Gobernador de Erzurum. Es decir, sé que la política del AK Parti debate esto y la política no digiere fácilmente este debate. Trajiste al gobernador, ¿qué hizo? Ahora, ¿por qué traes y pones a otro gobernador en lugar de Bülent Turan, que ha demostrado que tiene razón en su lucha contra ese gobernador y que ese gobernador ha tendido trampas? Esto es algo importante. El Ministerio del Interior, creo que es el lugar más fundamental de la política de Turquía. Por ejemplo, en una coalición, quién se queda con el Ministerio del Interior es algo muy importante. En la coalición dentro del AK Parti, ¿este Ministerio del Interior siempre será de estos nombrados y de los que vienen a comer sin esfuerzo en la política? No pueden llevar este debate durante mucho tiempo.

-Después de las elecciones locales, dio un paso de "normalización" con el Presidente, él lo había definido como "suavización en la política". En el punto al que se ha llegado hoy, ¿se arrepiente de haber dado este paso?

Dos personas dieron nombre a ese proceso. Tayyip Bey dijo "suavización". Yo dije "normalización, lo normal es esto". Cuando termina una era en la política, si ese nombre se recuerda con algo, tiene un significado. Si ese proceso fuera suavización, ese no era mi proceso. Nosotros no nos suavizamos en este proceso, hicimos lo normal. ¿Qué normal hicimos? El partido que sale primero de las elecciones vuelve y le corresponde a él abrir el teléfono cuando llega la fiesta. Cuando Tayyip Bey era el primer partido, nunca nos llamó. Cuando yo era el primer partido, lo llamé. Lo hice no para que Tayyip Bey lo viera, sino para que sus votantes lo vieran. No busco mostrar respeto a Tayyip Bey. Tengo respeto por su votante. Cuando el CHP toma el poder, ¿se vuelve revanchista o vuelve a una política normal, hace lo que le hicieron? Que la ley pida cuentas es otra cosa. El proceso de normalización no comenzó con que yo llamara a Tayyip Erdoğan o con que yo fuera a él, o él a mí. El proceso de normalización fue con la primera declaración de prensa que hicimos. Dije: "El Partido Republicano del Pueblo es el primer partido después de 47 años. Mi primera expectativa de aquí; que nadie toque cosas como armas, fuegos artificiales esta noche. Nos alegramos, estuvimos felices, pero acostémonos a una hora razonable. El ganador de esta elección es el CHP, no hay perdedores". A veces nos lo hicieron; se toca el tambor hasta la mañana en la cabeza del alcalde perdedor en los pueblos, municipios, distritos. "No hagan esto. Nunca enfurezcan a los perdedores. El ganador de esta elección es Turquía, no hay perdedores", dije.

"Tayyip Bey no logró poner el nombre 'suavización', el nombre quedó como 'normalización'"

Con tal punto de vista y especialmente diciendo que serviremos a la autoridad que la nación nos ha dado en un proceso a partir de ahora sin separar a nadie. Pueden haber quedado otras cosas en la mente de los amigos que me criticaron sobre ese proceso respecto a ese proceso. Mi preocupación, esa noche, ¿qué quedó en la mente del votante que no nos votó en la elección? Porque la próxima vez que vote, si le quedó algo en la mente como "¿qué hizo Özgür Özel la noche que ganó la elección?", eso es importante. O, "si abrió el teléfono de fiesta como primer partido, cuando sea el primer partido mañana, ¿tendrá una actitud que no nos excluya, nos empuje, nos patee, sino al contrario, que nos abrace?", la esencia del asunto es esta. A pesar de todo su poder, Tayyip Bey no logró poner el nombre "suavización" a ese proceso, el nombre quedó como "normalización". Porque lo normal es esto. Nosotros, en nuestro gobierno, continuaremos relaciones normales como un gobierno normal con nuestros interlocutores políticos.

-Junto con la economía, hay críticas hacia el poder judicial. Finalmente, también lo vivimos en el arresto de Alican Uludağ. ¿Tiene algún trabajo sobre el poder judicial, cómo lo ve?

Existe tal peligro. Por supuesto, no hay que decir que todos los tomados en este periodo son militantes de un partido, pero tampoco es un número pequeño. Los militantes están dentro y desafortunadamente los han colocado en lugares críticos. En este punto, Şule Özsoy Boyunsuz tiene una tarea; la descripción de tarea que hice con ella es así: Profesor, cuando lleguemos, no trabajen en "¿cómo capturamos el mecanismo de justicia, el poder judicial?". Cuando lleguemos, trabajen en "¿cómo establecemos un orden judicial que nadie pueda capturar de nuevo?". Ella dijo: "Este fue el mejor briefing, orientación que he recibido hasta ahora, si dijera lo contrario, tampoco me satisfaría", dijo. Porque no debe convertirse en un partido de tenis así. Por eso, como orientado al futuro, queremos un orden judicial que nadie pueda capturar. Una vez, está el asunto de que los números de jueces y fiscales en el poder judicial aumenten mucho. En este punto, se necesita un mecanismo de purificación donde se harán eliminaciones con el tamiz correcto. Es un esfuerzo en el que los amigos, donde los militantes elegidos con criterios extremadamente subjetivos y colocados en ciertos lugares serán evaluados en lugares más útiles, donde podrán recibir más la recompensa de su propio esfuerzo, no nosotros, sino donde se establecerá el poder judicial independiente de la República de Turquía. Están trabajando en un equipo enorme. Esta es una preparación importante. Planeamos esto también para los medios. No capturar los medios, trabajamos sobre una ley de prensa o prácticas de medios que no serán capturados de nuevo.

-Dijo que el libro Cereyanlar de Tanıl Bora era su libro de cabecera, ¿ha cambiado su libro de cabecera?

He dicho de cabecera, tal vez se enfaden aún más, libro de referencia fundamental... El pensamiento político, el enfoque de Tanıl Bora aparte. Tanıl Bora apoya al Gençlerbirliği, yo no. La orientación política de Tanıl Bora es otra, pero nadie debe ser injusto con la obra y el esfuerzo que ha puesto. Quienquiera que escriba uno similar, lo tomo y lo pongo en mi biblioteca y lo consulto a menudo. Hay una obra extraña, como escribió en el prefacio, que resume tan bien la historia política de Turquía, tanto en términos de detalle como para el curioso, poco pero mucho para otro. Desde el punto de vista de alguien como yo que olvida muchos nombres, olvida abreviaturas, es un libro de referencia muy fundamental. Si miras eso, mi libro de cabecera es Hemingway normalmente. Antes siempre leía a Hemingway, me sentaba muy bien antes de dormir. Pero consulté mucho y es un libro que está tanto en Manisa como en Ankara. Realmente si miras, es un libro de cabecera adecuado para conocerte por un lado. Están siendo muy injustos. Tiene un lenguaje de anfitrión ese libro y mientras va a explicar qué corriente, al explicar esa corriente, ejerce una seria hospitalidad hacia esa corriente. Esto tampoco es nada malo, es algo que hace sin enemistar.

-Bueno, ¿cómo evalúa los debates realizados sobre la declaración de laicismo y los eventos de Ramadán en las escuelas?

El asunto en sí es este: Ha encargado al Ministro de Educación Nacional directamente con la polarización. Todo lo que hace el Ministro de Educación Nacional tocando los nervios; "que alguien muestre una reacción, saquemos una polarización de aquí, hagamos con la educación en la escuela lo que no podemos hacer con el servicio". El Ministro de Educación Nacional es uno de los dos ministros más fracasados de Turquía. Uno es el Ministro de Justicia, uno es el Ministro de Educación Nacional. En todas las encuestas, incluso la votante mujer del AK Parti está satisfecha en un 23 por ciento con la educación que recibe su hijo. La tasa de satisfacción con la educación ha caído al 18 por ciento. Por eso, los que no pueden producir consentimiento con los pasos que dan en Educación Nacional, ahora intentan sacar una polarización y sacar algo de aquí explotando también el Ramadán, arrastrando a viejas peleas. El lugar donde estamos está claro, está claro dónde estamos contra lo que hace el Ministro de Educación Nacional, contra todos los ataques realizados a los valores de la República y a la República, pero tampoco tengo la inexperiencia de caer en su juego e ir al terreno que él quiere y debatir el asunto desde donde él quiere y proporcionarle la utilidad política que él quiere. El Sr. Erdoğan lo ha encargado con eso. Nos acercamos al asunto de manera muy cautelosa, desde un lugar correcto. Seguiremos acercándonos así.

Fuente de la noticia: 12punto