El presidente del CHP, Özgür Özel, lo anuncia diciendo 'esto lo diré por primera vez'. Reveló el expediente que presentó a Erdoğan
El presidente del CHP, Özgür Özel, hizo importantes declaraciones sobre la actualidad en una transmisión en vivo. Özel ofreció una interpretación diferente sobre las reuniones que se han reflejado en la agenda como una 'distensión'. Özgür Özel también habló por primera vez sobre el expediente que entregó a Erdoğan durante su reunión.
El presidente del CHP, Özgür Özel, respondió a las preguntas de Fevzi Çakır y Esra Toptaş de Habertürk y realizó importantes declaraciones.
Estos son los puntos clave de las declaraciones de Özel:
"No considero correcto el término 'distensión'; en realidad, las expresiones de 'normalización' o 'primer contacto después de siete años' no son correctas. Diremos lo que está mal cuando esté mal y lo que está bien cuando esté bien. Si nuestras demandas se cumplen, daremos las gracias; si no, mostraremos nuestra reacción.
El CHP debe seguir un camino que advierta, oriente, guíe y, si es necesario, critique. La comunicación política que debe realizarse no puede quedarse atrás de esto.
En el último mes, dije dos cosas sobre el Estado. Si el Estado compite con la nación, la nación gana. En estas elecciones, algunos hicieron competir al Estado con la nación. Al no permitir que se emitieran los anuncios de la oposición principal en la TRT, al aplicar censura en la fuente en la AA y al utilizar al Estado para el éxito de sus propios partidos, algunos pusieron al Estado de su lado. El AK Parti se convirtió en el partido del Estado y nosotros estábamos frente a ellos. A veces cometimos errores. El pueblo turco ama a su Estado, y yo también. No permite que se hable mal de su Estado. Pero si alguien intenta utilizar al Estado como herramienta política e intenta dirigir a la nación, perderá."
"NO SE DEBEN ABANDONAR CIERTAS TRADICIONES DEL ESTADO"
Estudié en el Bornova Anadolu Lisesi a los 10 años con una beca estatal de internado gratuito. Mi madre y mi padre son maestros jubilados. Cada bocado que pasó por mi garganta provino de la cocina del Estado o de su salario. La tradición estatal es otra cosa. El CHP es el partido que fundó e institucionalizó el Estado. Ha contribuido mucho a esta institucionalidad. No se deben abandonar ciertas tradiciones del Estado. Las elecciones terminaron y salí del congreso como presidente. Mi primera visita fue a Chipre. Si vas a salir al extranjero, primero vas a Chipre. Primero fui con el presidente del Parlamento, el presidente de la República, el primer ministro y el CTP.
"SI HAY UN ERROR, HAY QUE REPARARLO"
Después, solicité una cita con Azerbaiyán. La segunda visita se realiza a Azerbaiyán. Estamos planeando una visita a Azerbaiyán en los próximos días. El señor Aliyev ha dicho, a través de nuestro diputado, que recibió nuestra carta y que desea reunirse pronto. No puede haber un partido de oposición principal que tenga malas relaciones con Azerbaiyán. Allí, la mayor parte de la culpa es nuestra y la menor es de Azerbaiyán. Si hay un error, hay que compensarlo. En tercer lugar, fui a Bosnia y Herzegovina. Visité la tumba de Alija Izetbegović. Fui con los socialdemócratas alemanes. Fui elegido vicepresidente de la Internacional Socialista. Pero primero Chipre y Azerbaiyán. La nación quiere ver que ustedes son un partido preparado para gobernar este Estado.
"INFORMÉ AL PRESIDENTE SOBRE LOS CONTACTOS EXTERIORES"
Como también fui uno de los funcionarios del partido en el pasado, pueden aceptarlo como una autocrítica. No es hacia la forma que yo llamo tradición estatal.
En la reunión que mantuvimos con el señor Presidente, lo diré por primera vez, le informé sobre nuestros contactos exteriores. Las cartas que escribí a los partidos de izquierda y socialistas por Palestina, mi discurso en el SPD, las traducciones al turco están en los expedientes que entregué al señor Presidente. Necesito recibir un informe del Ministerio de Asuntos Exteriores antes de ir al extranjero.
¿En qué punto está nuestra cooperación con ese país, cuáles son los problemas? ¿Qué esperan de mí? Si hay algún tema en el que no esté de acuerdo, entonces lo diré. Debemos unirnos en los puntos comunes. No podemos conocer el último punto al que hemos llegado en la cuestión de Chipre. El Ministro debe hacer esto por mí, y los viceministros por nuestros adjuntos. A la vuelta, nosotros también debemos informar.
En Alemania, el Primer Ministro es miembro del SPD. Políticamente es totalmente opuesto a Erdoğan, es nuestro pariente político. El mensaje que le transmití y la respuesta que recibí tienen importancia. Digo 'hagámoslo cuanto antes'. Le dije esto al señor Presidente. Es fácil decir lo que yo dije, pero decir sus respuestas sería una falta de cortesía. Como él mismo respondió, puedo decirlo.
"Que nuestros ministros de Defensa Nacional y de Asuntos Exteriores informen al presidente cuando sea necesario, que se establezcan estos contactos", dijo. Este fue un paso importante. Después de esto, estoy pensando en ir a Inglaterra. Soy el pariente político más cercano al Partido Laborista británico. Pero antes de ir, debemos saber qué se ha hecho en las relaciones, todo sobre el tema de los F-35 y defender juntos los intereses comunes.
"NO SEAMOS INJUSTOS CON EL SEÑOR KILIÇDAROĞLU"
No son asuntos de política exterior o leyes ómnibus a los que se dice sí o no. En Libia había dos estructuras. La estructura del Parlamento y la de Haftar. Había un conflicto allí. Existía un equilibrio del 49-51 por ciento. Vimos como peligroso que Turquía tomara partido allí. Luego, dos de nuestros funcionarios oficiales perdieron la vida. Actualmente, hay una situación estable en Libia, una situación a favor de Turquía.
Si ahora llegara una moción sobre Libia, reuniría al consejo asesor de política exterior y consultaría. Sin embargo, mi opinión es que si llegara una moción sobre Libia ahora, sería una moción de paz. Pero la de aquel día era una moción de guerra. Hay que mirar las condiciones de aquel día. No seamos injustos con el señor Kılıçdaroğlu. Si no hubiéramos evitado el 1 de marzo gracias al señor Baykal, en la moción sobre Siria, dentro de la misma moción, se incluía traer soldados extranjeros a Turquía.
Cuando llegan las mociones, el CHP las toma, las analiza, las examina en términos de alcance y conformidad con la constitución, y toma su decisión. En las últimas semanas hubo una moción para la seguridad de los barcos turcos en el Golfo de Adén, y le dimos nuestro apoyo. No nos alinearemos detrás de los errores de nadie para legitimar su gobierno. Fue unas semanas después de convertirme en presidente. En el norte de Irak, la seguridad de nuestros soldados se vio comprometida debido a algunos errores tácticos y tuvimos mártires. Al día siguiente nos dieron un A4 y nos pidieron que dijéramos 'estamos detrás de nuestro estado'. Dije: 'No nos reuniremos con ustedes en un A4'.
"DIJE: 'INCLUSO SI SUPIERA QUE VOY A MORIR, IRÉ AL FUNERAL DE UN MÁRTIR'"
En el funeral de un mártir en Manisa, hubo quienes me gritaron 'fuera'. Fue una provocación. Antes de ese funeral, había recibido información de inteligencia. Me dijeron que no fuera a la mezquita y que pasara a Esmirna. Dije: 'Incluso si supiera que voy a morir, iré a ese funeral'. Fui y hubo gritos y alboroto. Ahora está saliendo a la luz que hay personas traídas desde fuera por un partido político. Todo saldrá a la luz. Hemos detectado que quienes realizaron acciones provocativas en ese momento están trabajando actualmente en los municipios que pasaron a nuestras manos.
Está quedando claro que las personas que trabajan en los municipios que pasaron a nuestro control recibían instrucciones. En los próximos días, Turquía hablará de esto en detalle. Para que nadie más se atreva a hacer tales cosas. Tuvimos mártires una vez más en la misma región y nos volvieron a poner un papel delante.
Dijo de nuevo 'no lo firmaré'. Otros partidos de la oposición también firmaron. La semana pasada, sobre la supuesta acusación de genocidio contra nosotros en Francia. Intentaron sacar un documento de nuevo. Dije: '¿Por qué sacan un documento? Francia no tiene razón'. Lean un texto adecuado en el Parlamento, sométanlo a votación, publiquémoslo como una resolución; se publica en el Boletín Oficial y llega ante el país correspondiente. Condenamos a Francia mediante una resolución parlamentaria.
"NO HARÉ UNA PELEA DE KARAGÖZ Y HACIVAT PARA OLVIDAR A LA GENTE"
Por eso, una política basada en principios, informada y segura de sí misma. No se trata de seguir a alguien a ciegas, ni de arriesgar la vida si es necesario. Si hay algo correcto, ir incluso más allá de lo que falta. Esa es la política que haremos. Estoy en contra de decir blanco a lo que el otro llama negro. Eso no es oposición.
Si dice algo correcto, mostraré el coraje para defender esa verdad con él; si hace algo incorrecto, mostraré la firmeza para oponerme hasta el final. Özgür Özel abrió un entorno de diálogo. Fuimos y hablamos claramente. Hubo momentos en los que nos reímos y momentos en los que nos pusimos serios.
Llevamos a cabo una reunión importante en condiciones democráticas. Se decía que haría una oposición blanda y que llegaría a un acuerdo con Recep Tayyip Erdoğan. ¿Qué daño hace pedir un aumento para los jubilados, aumentar el salario mínimo en julio, contratar a los maestros desempleados, discutir con la sociedad el plan de estudios que se hizo de forma apresurada —diciendo que hacer un plan de estudios es más importante que hacer una constitución—, negociar las deudas municipales y las firmas pendientes, y esperar el cumplimiento de la Constitución o hablar sobre los detenidos de Gezi?
Aquellos que extrañan la vieja era de las peleas vacías, que sigan extrañándola. Voy a dar una gran pelea por los jubilados. Voy a dar una gran pelea por los trabajadores con salario mínimo. No voy a hacer una pelea de identidades o un teatro de Karagöz y Hacivat para dejar a la gente aquí hambrienta y pobre.
"EL CHP ES EL ÚNICO PARTIDO QUE PUEDE CELEBRAR LAS FIESTAS CON TODOS LOS PARTIDOS"
Fui elegido el 5 de noviembre. El 7 de noviembre, el señor Bahçeli me felicitó. Muchos líderes llamaron. El señor Erdoğan no llamó. Llamé a Abdullah Bey del Partido AK para felicitarlo por el año nuevo. Llamé al señor Bahçeli. Celebré el año nuevo con 17 líderes.
En aquel entonces, el partido del señor Erdoğan era el primer partido. El señor Erdoğan no me llamó para felicitarme. A pesar de ello, no habría sido correcto que yo lo llamara. El 31 de marzo, la nación cambió al primer partido. Nosotros ganamos y ahora me correspondía a mí llamar. Nosotros ganamos y comenzó un nuevo periodo. Yo soy el primer partido. Para no continuar con la pelea, seré yo quien extienda la mano.
¿Qué dice Şeyh Edebali? 'Oh hijo, de ahora en adelante, enfadarse nos corresponde a nosotros, perdonar te corresponde a ti'. Yo apliqué el testamento de la carta de Şeyh Edebali el día que me convertí en el primer partido. Al primer partido le corresponde llamar, extender la mano y preguntar por el bienestar del otro.
Durante la festividad, llamé al señor Erdoğan a las 10:50 de la mañana. No pudimos contactarlo. El señor Hasan Doğan dijo que estaba intercambiando saludos festivos con líderes mundiales. Devolvieron la llamada hacia el atardecer. Intercambié saludos festivos con 18 líderes. El CHP es el único partido que puede intercambiar saludos festivos con todos los partidos. A partir de ahora, se ha dado el primer paso para una base de diálogo. Esto es algo mutuo. No depende solo de la actitud de una persona.
"LA NACIÓN NOS HA COLOCADO JUSTO EN EL CENTRO"
La nación nos empuja unos contra otros desde la cintura. La nación no quiere peleas. Dije que la Alianza de Turquía es lo que llamamos nacionalistas, conservadores, kurdos, socialdemócratas, todos los que se alegran cuando la selección nacional marca un gol. Todos tenemos nuestra parte en el 38 por ciento, pero la perspicacia de la nación es mayor. Nuestra nación ha otorgado crédito. Por otro lado, también envió un mensaje contundente al enfoque que no la comprende.
Vio a quién castigar y a quién premiar. ¿Es esto algo permanente? Me gustaría mucho. Pero hay mucho trabajo por hacer para lograrlo. Defendí que el CHP sea un partido a favor del trabajo, en la línea socialdemócrata, acorde a su posición histórica, y que deba tocar los problemas de los pobres, los desempleados y los desprotegidos de todos los partidos políticos.
Siempre defenderé esto. Desafortunadamente, los temas basados en conceptos, como 'tú eres de izquierda, yo soy de derecha', siempre son polémicos. Las personas en este país tienen derecho a vivir humanamente, derecho a ejercer sus derechos constitucionales, derecho a la vivienda, a la alimentación y a la educación. Ser garante de esto es el deber de un partido socialdemócrata. La nación nos colocó justo en el centro. Ni peleas ideológicas ni otras discusiones. Vio al partido político que discute esto desde el lugar correcto y lo premió. Aquí no se trata de si debo llevar al CHP hacia la izquierda o hacia la derecha. Si sirves a la gente, la gente te apoya sin mirar si eres de izquierda o de derecha.
"NO LO HAGAN PARA QUE ESTO TERMINE"
Si le ofreces al trabajador el fruto del sudor de su frente, ese trabajador no se distanciará de ti ideológicamente. Mantener estas ideologías a través de discusiones teóricas es una cosa, pero reducirlas a polémicas políticas estériles y generar conflicto es otra, y es un error.
Nos esforzamos por presentarnos correctamente ante nuestro pueblo y, sobre todo, por producir soluciones desde un lugar adecuado para sus problemas cotidianos. Vemos que esto recibe apoyo. Incluso si hubiéramos perdido el 31 de marzo, habría dicho que me reuniría con otros partidos el 5 de abril, pero el impacto no habría sido tan grande. Te has convertido en el primer partido después de 47 años. Todo el mundo se pregunta: ¿cómo asumirá el CHP este gran éxito?
Mientras observan si serás capaz de digerirlo, si tiendes la mano y negocias, te vuelves más fácil de escuchar. He citado constantemente las palabras de Süleyman Saba a nuestros miembros del partido que esperaban cuando ganamos los municipios en Manisa hace 5 años.
Dije: 'Si tocamos los tambores esta noche, esta pelea no terminará'. Recuerden a su hijo que no puede dormir, a su cónyuge a quien no pueden mirar a la cara, no hagan esto. No lo hagan para que esto termine. He dado este discurso hace 5 años. Arrogancia porque gané las elecciones, cosas que exhiben la derrota de la persona a la que venciste. En el momento en que ganas, debes olvidar el pasado.
"LA POLÍTICA ES MUY DURA"
Antes otros se sorprendían, ahora otros se sorprenden. Hay 400 personas con las que crecí entre los 10 y 17 años. Somos muy cercanos a unas 30 o 40 personas. Todavía pasamos todas las vacaciones de verano juntos. Ellos se sorprendían de esto: 'La gente te ve como alguien duro, conflictivo, que no hace bromas, pero tú eres muy divertido, sonriente, un tipo diferente, pero el Özgür Özel de la televisión no es así', decían.
Yo les decía: 'La política es muy dura, hay un espacio en el parlamento, y ese lugar es como una arena donde luchan los gladiadores'. En ese lugar donde están los asientos naranjas, la política es muy dura. A la oposición no le queda otro espacio. Incluso allí, por muy buenas cosas que hagas, por la naturaleza del trabajo, se transmiten los 45 segundos más duros.
Mehmet Muş es un señor Ministro. Ahora es el presidente de Planificación y Presupuesto. Se convirtió en ministro y lo felicité por el micrófono. Lo felicité cuando hizo un buen trabajo. El señor Muş me llama de vez en cuando. Él también es un político joven. Manteníamos una relación en ese proceso. Por supuesto que peleábamos, a veces estábamos enfadados durante 2 o 3 días, pero sabíamos cómo darnos la mano y hacer las paces. En el pasado, los amigos que encontré de todos los partidos no guardan rencor hacia mí.
"DICEN QUE 'EL VERDADERO ÖZGÜR HA SALIDO A LA LUZ'"
La política de un partido depende de que te alinees con lo que dice el líder. Si ahora se trata de normalización, pues normalización; si se trata de ir a la sede central del Partido AK, pues se va. También me reuní con el DEM, sin dudarlo en absoluto. Eso es la normalización. De ahora en adelante, me reuniré con todos los partidos políticos si ellos lo consideran apropiado.
Quienes quieran venir son bienvenidos. Ahora mis compañeros de escuela dicen que 'el verdadero Özgür ha salido a la luz'. Nadie que me conozca de cerca dice que 'Özgür ha cambiado'.
Un diputado del Partido AK, no diré su nombre, me envió un mensaje diciendo: 'Me has dado la razón'. No renuncio a mis creencias, a mi lucha ni a mi resistencia. No doy ni un paso atrás en lo que considero correcto. Definitivamente, utilizaré la diplomacia y la negociación.
"LOS MIEMBROS DEL PARTIDO AK EN LOS QUE CONFIABA ARINÇ ESTABAN HUYENDO"
Ese incidente ocurrió exactamente así. Solo se lo había contado a mi asesor, el Sr. Meriç. Así sucedió. No podía enterrar a su padre porque tenía las manos atadas. La persona a la que llamé fue Süleyman Soylu. Llamé al comandante de la guarnición, me dijo que llamara al comandante de la gendarmería, pero no pude contactarlo. Si no me equivoco, ese día Soylu era el Ministro del Interior. Llamé al Ministro. Le expliqué la situación. Algo así no puede suceder, estamos en medio de la llanura.
Había 30 gendarmes alrededor, con rifles en las manos. ¿A dónde iba a huir? Les dije que lo dejaran rezar y enterrar a su padre. Dieron permiso. También le agradezco al Sr. Arınç. Incluso si la persona allí no hubiera sido Bülent Arınç, sino alguien más, habríamos actuado de la misma manera. La humanidad es una cosa y la política es otra. Ese día, los miembros del Partido AK en los que confiaba Bülent Arınç estaban huyendo. La persona estaba siendo acusada de pertenecer a FETÖ, y luego fue absuelta.
Pero debido a su parentesco con Arınç, las cosas siguieron su curso. Yo cumplí con mi deber humanitario. No soy alguien que sea tildado de miembro de FETÖ por asistir al funeral de personas acusadas de serlo. Pensar que si estoy allí me considerarán un miembro de FETÖ es una falta de confianza en uno mismo. Si no tienes confianza en ti mismo, debes dejar la política. La mezquita donde supuestamente fui atacado es el jardín del municipio donde obtuvimos el 60% de los votos. Hicieron la noticia de que 'Özgür Özel fue abucheado en su tierra natal'. La mayor respuesta a quienes buscan política con el titular de que Özgür Özel fue abucheado en su tierra natal la dieron los votantes de Manisa el 31 de marzo.
"EL TEMA DE KAVALA SALIÓ A RELUCIR"
No es apropiado que revele la respuesta del Presidente sobre el tema de Kavala. Lo que sí diré es que, por supuesto, su nombre también fue mencionado. Expresé que la implementación de las decisiones del TEDH es una obligación constitucional. Las discusiones sobre una nueva constitución no estaban en mi agenda cuando el señor Erdoğan afirmó que el Parlamento es capaz de redactar una nueva constitución.
Como dije públicamente, recordé que el cumplimiento total de la constitución actual es una condición indispensable para el proceso de una nueva constitución, y que para ello, el cumplimiento de las decisiones del TEDH y del Tribunal Constitucional es vinculante para los poderes legislativo, ejecutivo y judicial.
Todos sabemos que cuando pedimos que se cumplan las decisiones del Tribunal Constitucional, Can Atalay debería ser liberado. Por supuesto que hablamos de esto. En una situación así, no voy a decirle al señor Erdoğan 'deje que Can Atalay venga'. El obstáculo que tiene ante sí es la estructura que no aplica las decisiones del Tribunal Constitucional.
"HEMOS TENIDO MUCHAS POLÉMICAS CON EL SEÑOR BAHÇELİ"
Nos reunimos un poco más brevemente con el señor Bahçeli. Tenía mi discurso de grupo. Duró unos 50 minutos. Hablamos de forma rápida y concisa. El señor Bahçeli también hizo evaluaciones importantes. La insuficiencia de las pensiones de jubilación es una situación de la que el señor Bahçeli también se había quejado en el pasado.
Ambos somos diputados. La diferencia entre Bahçeli y yo es que él es socio de coalición del señor Erdoğan. No vamos a decir 'estemos todos juntos, nosotros lo haremos y ustedes sígannos'. Hablamos sobre el salario mínimo, las expectativas económicas de los ciudadanos, los profesores, las expectativas de los funcionarios, el plan de estudios y las entrevistas de trabajo.
Evaluamos las elecciones mutuamente. El señor Bahçeli también expresó su enfoque de que 'los puños cerrados no son correctos'. La importancia de darse la mano y del diálogo. Hemos tenido muchas polémicas con el señor Bahçeli, y por supuesto, también entramos en discusiones acaloradas con sus portavoces.
Con el señor Bahçeli, con cortesía y comprensión mutuas, de una manera extremadamente hospitalaria. Sin interrumpirnos. Incluso si pensábamos diferente, lo hicimos cuando nos llegó el turno de hablar. Lo mismo con el señor Erdoğan. Nuestros vicepresidentes de grupo se sentaron en la habitación de al lado, nosotros nos reunimos cara a cara.
"EL SEÑOR ERDOĞAN LO INCLUYÓ EN LA DELEGACIÓN"
Antes de ir a la reunión con el señor Erdoğan, fui a visitar al señor Ahmet Necdet Sezer. Le pregunté cómo debía llevar a cabo una reunión con un presidente. Él me dijo que los jefes de gabinete y los jefes de protocolo de los presidentes son embajadores. Yo también designé al señor Namık Tan.
Él se reunió tanto con el señor Hasan como con el jefe de protocolo. Se acordaron los detalles de la reunión. Más tarde, Ahmet Necdet Sezer dijo: 'pueden solicitar que un embajador tome notas'. Nosotros también dijimos que estaría presente para tomar notas.
Durante 2 días fue noticia en los periódicos. Que un embajador también tomaría notas en el Partido AK. Cuando el señor Elitaş, recordando su trabajo conjunto conmigo, y siendo él, como es sabido, vicepresidente, dijo que podía participar en la delegación, el señor Erdoğan lo incluyó en ella.
"TUVE UNA OBJECIÓN"
Después de un tiempo, debido a la necesidad vista por el señor Presidente, el jefe de gabinete, el señor Hasan Doğan, también se unió para tomar notas. Allí tuve una objeción sobre la disposición de los asientos. Cuando fuimos y entré en la habitación, mientras esperaba una disposición de asientos frente a frente, había tres sillas. Me sorprendió, pensando en cómo se mantendría el equilibrio aquí. Me di cuenta de inmediato. La disposición de los asientos es algo importante.
Ya lo habíamos hablado antes. Nuestro embajador, cuando se reunió con el señor Hasan Doğan, se había comprometido a garantizar que la disposición de los asientos fuera una en la que ambas partes se sentaran en igualdad de condiciones. Cuando entramos, no había una disposición muy adecuada para eso. En el primer momento, no quise convertirlo en un problema frente a las cámaras y dar la imagen de que había tensión. Nos tomamos una foto de pie, nos sentamos, y cuando las cámaras salieron, utilicé la siguiente expresión: Solicitamos una cita en tres lugares.
El Palacio de Çankaya, la Gran Asamblea Nacional de Turquía (TBMM) y la sede central del Partido AK eran opciones, pero dije que si se celebraba en Beştepe, también iríamos, aunque mencioné que teníamos dificultades allí. Hasan Bey también se esforzó por esto. Dije que es un gesto de cortesía que lo ofrezcan aquí. Sin embargo, señalé que la disposición de los asientos era problemática para nosotros y que debía ser compensada. El Presidente y las fuentes del Partido AK lo confirmaron, por eso lo digo; él dijo: 'Hagamos una visita de cortesía, ¿qué tal si vamos a la sede central del CHP?'. Yo respondí: 'Sería muy acertado, estaríamos encantados'. No fue en ese momento, así se reflejó. Luego, mi jefe de gabinete recibió fotografías enviadas por el señor Hasan Doğan que mostraban que otros políticos también habían sido recibidos con la misma disposición. Dijo: 'No es algo especial para ustedes'. El Presidente mostró cortesía y resolvió el asunto de manera amistosa.
"EL POLÍTICO DEBE ESTAR ABIERTO A LA CRÍTICA"
Taha Hüseyin Karagöz es ese amigo, el periodista. Me contactó de alguna manera mientras trabajaba en Yeni Şafak. Me hizo una invitación diciendo: 'Hago un programa en TV Net llamado 'Preguntas Difíciles', veo su desempeño en el Parlamento, no querrá responder a mis preguntas difíciles'. Fue una invitación casi desafiante. Lo dijo con un lenguaje cortés. Yo dije 'está bien' y fui.
Debido al formato, se hicieron preguntas duras. Con un estilo diferente, duro. Preguntan sobre temas muy debatidos en la opinión pública con un tono severo. Yo, por mi parte, lo convertí en una gran oportunidad. En muchas de las preguntas, había distorsiones de los troles, como tomar el principio de una frase y no el final. Se hizo pasar por real una broma hecha con muy buena intención. Desde mi punto de vista, mi entorno dijo que fue un programa muy exitoso.
En el bando contrario, el programa ha sido beneficioso para nuestras tesis. Después de eso, Taha Hüseyin Karagöz me llama en los días festivos. Ese día también dijo: 'Podemos discutir aquí, pero doy importancia a las relaciones humanas'. En privado, prefiere llamarme 'hermano'.
Está Adem Metan, por ejemplo, también hablo con él. Hace unos días, en la recepción del 23 de abril, se acercó a mí. 'Le envié un mensaje de felicitación, me gustaría visitarlo', dijo. 'Adelante', respondí. Vino al Parlamento. Vino por un asunto muy noble. Se va a casar, trajo una invitación. La repartí en muchos lugares. Dijo 'sería un honor', me dio la invitación y la acepté. El político debe estar abierto a la crítica. Todas las críticas son bienvenidas. No me enfado ni digo nada. El espíritu de la nueva era es otra cosa. Entiendo que algunos amigos, que quizás se sientan incómodos por dentro pero no dicen nada debido al gran apoyo público, o que no olvidan las heridas de las disputas vecinales y que incluso podrían tener razón, estén reaccionando. ¿Cómo voy a decirle a alguien que me pide visitar, cuando en el pasado yo mismo fui a un programa de televisión, que no venga?
Me abrió la oportunidad de responder. Vino y me dio la invitación. Incluso sin la invitación, lo habría aceptado. Esa es la esencia del asunto. Es algo de 5 o 6 minutos. También se está siendo injusto con él. Hay un titular publicado por Akit. Me avergüenzo de su línea editorial. Dicen que es un escritor de Akit, porque citaron una noticia de Taha dentro de una noticia, lo hicieron parecer como si Taha lo hubiera hecho. Es escritor de Yeni Şafak. En el pasado, dijo muchísimas cosas sobre el municipio de Estambul (İBB), dijo muchas cosas que nos molestarían. Acepté la invitación de boda. Mañana él tampoco nos hará ninguna injusticia. Entiendo las críticas, mi posición aquí no es como la de los amigos que critican.
No es que sea íntimo de las plumas del Partido AK. En mi vida nunca he dejado la mano de nadie en el aire. No puede ser que le diga 'vete, hermano' a alguien que viene a mi puerta y pide una cita. El límite de la normalización es que, cuando vuelves a la normalidad, significa que has llegado al límite. No se trata de decir 'ahora somos los mejores amigos' con alguien que ayer me insultó o me trató mal.
Es normal cumplir con las normas básicas de cortesía. Existe una situación en la que los traumas de la base que perdió las elecciones y está desmoralizada se trasladan al presente. No puedo hacer política con inseguridad. No tengo dudas sobre mi integridad, por lo que no tengo dudas sobre mi proceder. El asiento en el que me siento es el de Atatürk, Ecevit e İnönü. Yo también soy uno de los partícipes de una victoria. No tengo intención de insultar a mis rivales diciendo 'nosotros ganamos'.
Le dije a un amigo que me criticaba: 'Dices eso, pero yo fui al programa de ese hombre'. Me dijo que vendría. 'Ah, no lo sabía', respondió. No hay ningún miembro del CHP que tenga la moralidad para rechazar en la puerta del CHP a alguien que viene a entregar una invitación de boda; eso no puede suceder.
EL MENSAJE DE KILIÇDAROĞLU SOBRE LA REUNIÓN
No me tomé como algo personal aquella declaración que hizo el señor Kılıçdaroğlu antes de la negociación. Hice bien en no hacerlo. Llamé por teléfono a los señores Hikmet Çetin, Altan Öymen y Murat Karayalçın. Luego llamé al señor Kılıçdaroğlu. Íbamos a cenar el lunes por la noche, pero luego lo pasamos al viernes por la noche.
Lo llamé por teléfono y le dije: 'Señor presidente, solicité una cita con el señor Presidente. Cuando vaya, pienso hablar de esto y aquello'.
Le pregunté: '¿Tiene alguna sugerencia, sugerencia adicional o advertencia sobre esta agenda?'. El señor Kılıçdaroğlu no me dijo 'no negocies, lucha'. Al contrario, me dio sus sugerencias. Me dijo: 'Es útil decir esto'. Le agradecí. Utilicé los datos del señor Kılıçdaroğlu en la reunión.
Después de la reunión, llamé a Hikmet Çetin, Altan Öymen y Murat Karayalçın para informarles. Después, no llamé al señor Kılıçdaroğlu por teléfono porque quería explicárselo cara a cara durante la cena. Se lo expliqué en persona durante la reunión. Cuando nos sentamos allí, le di información sobre los temas de nuestra agenda, como la visita del señor Presidente del Parlamento y nuestra reunión con el señor Presidente.
Él tuvo sus preguntas, pero no me dijo '¿por qué te reuniste?'. Así que resultó ser cierto, no hay que tomarse cada tuit como algo personal. Además, la negociación también es un método de lucha. Decir 'si haces esto, yo haré esto otro' también es una forma de lucha. A veces, contribuir a los pobres, aumentar los salarios y defender un derecho constitucional también es una lucha. Si se puede resolver hablando, no hay necesidad de gritar. Si no se puede resolver dándose la mano, organizamos un mitin. Si el señor Erdoğan aumenta los salarios, yo cancelo el mitin. Si otorga las 100 mil plazas para los profesores que no han sido nombrados, cancelo el mitin.
"OCURRIERON COSAS QUE NO DEBIERON SUCEDER EN LA MESA"
Quiero ganar las próximas elecciones. Es mi deber superar todos los obstáculos que impidan la victoria. Aprenderemos de los errores y haremos lo correcto. En el pasado cometimos el error de tener debates interminables sobre candidaturas cuando aún faltaba tiempo para las elecciones. Aquellos cercanos al señor presidente del partido salieron a decir 'Nuestro candidato es Kılıçdaroğlu'. Yo debatí esto.
Una cosa es querer que nuestro presidente sea el candidato, y otra muy distinta es decir 'nuestro candidato es Kılıçdaroğlu' sin haberlo negociado. Digan 'es nuestro deseo'. Decir 'si Kılıçdaroğlu no es el candidato, la mesa se desmorona' fue un error. El señor Kemal no hizo eso.
Algunos de nuestros amigos y compañeros que decían querer mucho al señor Kemal hicieron esto. Esto avanzó con métodos tan erróneos en una elección que podíamos ganar, quizás una elección que podíamos ganar con el señor Kemal, que ocurrieron errores mutuos, debates vacíos y cosas que no debieron suceder en la mesa. Llegamos hasta aquí. Sabemos que los debates prematuros sobre candidaturas no benefician a nadie.
"CONSULTO A TODOS LOS ELEGIDOS"
En este momento soy el director técnico, no estoy en una posición ejecutiva. Si el delantero sale al ataque y todo el equipo se suma, el equipo se beneficia de ello. No quiero apagar las esperanzas sobre el futuro ni oscurecer las preocupaciones. Ser presidente del CHP no es poca cosa. Decir que el presidente será el candidato dentro de 5 años, pase lo que pase, conlleva un riesgo. ¿Y si hay un candidato que pueda ganar con mayor facilidad?
Al determinar los candidatos en las elecciones del 31 de marzo, hubo muchos que criticaron. Decían: 'Se acerca el desastre del 1 de abril, Özgür Özel podría ser el presidente del CHP con el mandato más corto'. Yo dije: 'Se acerca la victoria'. Yo no impongo un candidato, no excluyo al consejo electo del partido.
No tomo decisiones en otro lugar para luego imponerlas. Consulto a todos los elegidos. Estamos trabajando en algo llamado participación digital democrática. Con un solo botón, el presidente consulta la opinión de todos los delegados del congreso. Estamos a punto de extenderlo a todos los miembros. Por ejemplo, ¿consideran correcta mi reunión con el presidente Erdoğan?
Según los desgloses regionales, de género y de edad. Por ejemplo, pregunto qué tema quieren que ponga en la agenda con el Presidente. Presentaremos un candidato presidencial del CHP que obtenga la mayor cantidad de votos con la más amplia aceptación social y ganaremos esta elección. No aceptaré la ambición de nadie, incluida la mía, por encima de esto. Tengo un sueño. Ecevit, que escuchó y leyó las demandas de la sociedad en la década de 1970 y determinó una línea política en consecuencia, salió victorioso en cuatro de las dos elecciones generales y dos locales.
Ahora he ganado una elección y ganaré la próxima. Cuando un director técnico gana un penalti en el minuto 90, decide quién lo tira. Incorpora nuevas personas al equipo, puede dar descanso a los actuales. Tengo dos delanteros en el equipo, uno extremo derecho y otro extremo izquierdo. Se lo dije a Tsipras también y se rió mucho. La aceptación social de Ekrem Bey y la de Mansur Bey están en un nivel muy alto.
"HABLAREMOS DEL CANDIDATO CUANDO LLEGUE EL DÍA"
Mañana juegas con tres delanteros, pasas a uno solo. Eso es asunto de ese día. Lo digo una vez más; Özgür Özel ha puesto punto final a las discusiones sobre candidatos a partir de hoy. Hablaremos del candidato cuando llegue el día. Habíamos estado atrapados en la puerta del éxito de la fortaleza política desde 1980. Vimos que hay 3 cerraduras. Dijimos que Atatürk puso esta cerradura en algún lugar. La primera cerradura son los jóvenes. La segunda son las mujeres, la tercera nos aferramos a la ciencia.
"ENTRAREMOS CON QUIEN GANEMOS MÁS CÓMODAMENTE"
Se reían de las encuestas. Seguimos a los candidatos en el campo con encuestas. Ganamos Kilis con encuestas. Pusimos a Kilis en el programa. Un día después, el señor Erdoğan también lo puso. Hablamos bajo la lluvia durante 45 minutos. Les dije: 'Si votan por su partido, esto sucederá'.
Dije que el 'müceddere' (guiso de lentejas) no se come rancio. Dije que el AK Parti y el MHP están hartos del guiso rancio. ¿Cómo iba a ir si no lo viera en la encuesta?
Los grupos focales son uno de nuestros guías más importantes en la próxima elección. Hoy, que todos los que tengan el deseo en su corazón se condicionen para la candidatura presidencial haciendo su trabajo de la mejor manera, recibirán su recompensa. Entraremos con quien ganemos más cómodamente.
"EL CHP ES BLANCO INMACULADO"
Primero, nuestro alcalde en Balıkesir nombró asesor al hermano de un diputado porque lo había ayudado durante 6 meses. Hicimos una llamada y renunció. Llegaron noticias de Adana, se resolverá. El nepotismo no es algo que el CHP vaya a hacer. Si hay un solo caso en Turquía, explíquenlo. Vamos a enviar un astronauta al espacio, está Gezeravcı, y no hay nadie más. Aparte de eso, les digo que no lo hagan, hermanos.
Mi postura es clara. Mi hermano estuvo desempleado desde la marcha por la justicia hasta que se jubiló el año pasado por el EYT, y todavía sigue desempleado. Ya ni siquiera busca trabajo. Estaba en lo más alto de un banco muy grande. Fue a la marcha por la justicia. Le dijeron: 'Todo tiene un reemplazo, tú no tienes reemplazo'.
Él también fue a su propia marcha por la justicia. No llegaron otras ofertas de lugares similares. Su especialidad era el almacenamiento de datos bancarios. ¿Acaso no sabía yo cómo contratar a mi hermano en el departamento de TI? En nuestro partido no existe tal cosa. No creo que lo hayan hecho con mala intención. Dicen: 'Estaba trabajando con ese equipo cuando estaba en tal municipio, así que lo traigo aquí', pero no funciona.
No tenemos concesiones en ese tema. No había municipio en el Partido AK donde esto no ocurriera, lo consideraban normal. Asesores, sus parientes aquí, sus parientes allá. Nosotros criticamos esto. El Partido de la Justicia y el Desarrollo es gris oscuro, el CHP es blanco inmaculado y resalta donde sea que lo toques. No permitiré que nadie lo toque con un lápiz. Si hay algo así, tendrán que hacer que renuncien.
Hablé personalmente con Balıkesir. Sin necesidad de que Gökhan Zeybek los llame, que no hagan esto, que desistan. Dicen que es mi compañero de ruta, etc., pero no podemos explicarle esto a la ciudadanía. Estamos estableciendo un departamento de coordinación, formación y auditoría en los municipios del CHP. A la cabeza está Yılmaz Büyükerşen. Bajo la auditoría hay 30 auditores del Tribunal de Cuentas, junto a ellos inspectores civiles y diputados de periodos anteriores. Ellos darán la formación correcta. En el próximo periodo, no permitiremos que nadie ahogue en un charco la marcha hacia el poder del CHP cuando estamos a punto de cruzar el océano.
"NOSOTROS NO TENEMOS DESPILFARRO"
En el periodo pasado recibimos municipios muy endeudados. Ahora, la mayoría de esas deudas son manejables y se han reducido a deudas corrientes. Acabar con el despilfarro y generalizar el ahorro. Hay un informe claro sobre el municipio metropolitano de Estambul (İBB). Que alguien diga que esto no es cierto. Hemos hecho el doble de trabajo con la mitad del dinero, lo digo en resumen.
Hay una diferencia de 4 veces. Por ejemplo, ganamos el municipio metropolitano de Denizli. El primer día, el alcalde devolvió 40 coches oficiales. Le pregunté '¿de quiénes eran?' y me dijo: 'Presidente, la situación es increíble. Los tenían los jefes de departamento, el secretario privado y los asistentes'. Dijo: 'He puesto 5 coches en un fondo común, todos se beneficiarán de aquí'.
En todas partes hay un afán por adjudicar contratos a los aliados. El CHP está haciendo un trabajo increíble. Nosotros no tenemos despilfarro. Teniendo puntos tan fuertes, que por un nombramiento equivocado se diga 'total, todos son iguales', es algo que nos vuelve locos. No somos iguales.
"CONDONEMOS TAMBIÉN LA DEUDA DE LOS MUNICIPIOS"
Hablé con el señor Presidente sobre el resumen de un informe muy detallado. Exigí igualdad. Los municipios del AK Party han pagado sus deudas con el sector público. Hay casos en Üsküdar y Süleymanpaşa. Entregaron terrenos a cambio de deudas fiscales, pero hay mezquitas construidas encima. ¿Tiene esto capacidad de cobro?
¿Qué más da si el terreno con una mezquita encima está en manos del municipio o de Hacienda? Están entregando transformadores a cambio de deudas. Han contabilizado el terreno del transformador como pago de deuda.
O háganlo con nosotros también, o no lo hagan con el AK Party. Al igual que se condonaron las deudas de las empresas, vengamos y condonemos también la deuda de los municipios. Condonemos tanto la de los municipios del CHP como la de los del AK Party.
"NO VI NADA NEGATIVO EN LA REUNIÓN"
Firmas que no se estampan. He conseguido una fortuna del extranjero para la transformación urbana, pero no se firma. Primero intentaré negociar; si no se firma, entonces haré política o manifestaciones al respecto. No vi nada negativo en la reunión con el señor Presidente. Decidimos reunir a nuestros equipos. Gökhan Zeybek, por nuestra parte, y el Ministro de Medio Ambiente hablarán de los detalles cuando tengan tiempo. Se llevará a cabo un trabajo; no sé si se obtendrán resultados, pero espero que así sea.
VALORACIÓN DE ÖZGÜR ÖZEL SOBRE BURCU KÖKSAL
La política migratoria no es asunto de los administradores locales. Se lo dije a mis compañeros. Mañana estaré en Afyon. Burcu es alguien a quien quiero mucho, trabajadora y que, cuando se propone algo, lo consigue. Créanme, la próxima vez ganará con el 70%. El enfoque allí, tanto en Afyon como en muchas partes de Turquía, es que los votantes están molestos y reaccionan ante la llegada de tantos inmigrantes a Turquía mientras el país enfrenta hambre, pobreza y desempleo. Que un administrador público del CHP haga este tipo de declaraciones para capitalizar políticamente este descontento no es lo que debería hacer. Tampoco es cierto que en Afyon se celebren matrimonios de sirios todos los días. Estas políticas no son compatibles con las políticas del CHP.
"NO SE PUEDE EXPULSAR A LOS SIRIOS SIMPLEMENTE NO CASÁNDOLOS"
Nosotros queremos que las personas en Siria regresen a sus países, que sean incentivadas con trabajo, sustento y vivienda, y que se consideren ciertos gestos, como decir: 'ustedes serán ciudadanos sirios pero mantendrán un vínculo afectivo, no les cobraremos impuestos turísticos cuando vengan a Turquía y contribuiremos a la educación de sus hijos en Turquía'. No se puede expulsar a los sirios simplemente negándose a celebrar sus matrimonios. Nuestros compañeros deben actuar en consonancia con las políticas del partido. Eso es lo que les hemos sugerido. El asunto sirio no es un problema que un administrador local pueda resolver. Tanto Burcu Köksal como nuestros otros compañeros son personas talentosas, trabajadoras y con respaldo popular. Ya son queridos, este tipo de populismo no nos beneficia.
"HAY QUE MANTENER UN EQUILIBRIO AQUÍ"
En la parte cerrada a la prensa de la reunión con nuestros alcaldes en este salón, dije: 'Si retiran los letreros en árabe por sí solos, se verán afectados otros idiomas extranjeros. En el subconsciente de la gente, el árabe es el idioma del Sagrado Corán y esto puede causar una herida. Hay que mirar qué dice ese letrero. Si facilita el servicio que recibe en su lengua materna, es un derecho. Si se hace algo, debe tener una base legal'.
La ley establece que los letreros en idiomas extranjeros no pueden superar el 25% del texto en turco. Esto también se puede aplicar al inglés'. Se necesita un enfoque de sentido común.
No hay que decir palabras que puedan ser sacadas de contexto y explotadas. Algunos de nuestros compañeros actúan por entusiasmo, ninguno tiene malas intenciones. Hay que mantener un equilibrio aquí y no hacer cosas incorrectas. Todo tiene su lugar en la ley; si no lo tiene, se toma una decisión en el consejo municipal, se emite una notificación, esas son formas más correctas de actuar.
HABLÓ SOBRE LAS INTERVENCIONES MÉDICAS A LAS QUE SE SOMETIÓ
Mi operación de ojos la realizó nuestro vicepresidente del grupo parlamentario, Murat Emir. Es muy bueno en lo suyo. Mis lentes han estado esperando durante un año. Tengo problemas tanto de cerca como de lejos, además de astigmatismo. Esto sigue avanzando. 6,75 de cerca y 3,75 de lejos. Es muy difícil. Cuando te quitas las gafas y entras a ducharte en el hotel, no puedes leer cuál es el champú. Murat lo revisó bien, mis lentes permanentes fueron fabricados y llegaron. Dijo: 'Haremos uno un día y el otro al día siguiente'. No debía caer agua durante una semana o diez días.
El proceso de recuperación total dura hasta tres meses. Tenía un nódulo en las cuerdas vocales. Una semana de ayuno vocal. Además, tenía que operarme de los senos paranasales. El viernes, bajo anestesia general, me extirparon los nódulos de las cuerdas vocales. Al mismo tiempo, me operaron los senos paranasales con láser. Y nos sentimos aliviados. El sábado viajé al extranjero, a Bucarest. El domingo me operaron del ojo derecho y el lunes del izquierdo. Era la semana de vacaciones de la festividad. Hice coincidir el proceso de una semana sin hablar y viendo poco con las vacaciones. Nos estamos aplicando gotas de cortisona en los ojos.
Esto resuelve el edema y la zona se hincha. Esta vez dicen: '¿Te has hecho bótox?'. ¿Qué tenemos que ver nosotros con el bótox? Nos cortamos el pelo, y frente al YSK el cabello se ve muy negro. Dicen: '¿Se tiñó el pelo?'. Afortunadamente, el periódico Cumhuriyet tomó fotos y se ve igual. Sin gafas estoy bien, la voz mejora gradualmente. Uso gafas desde los 6 años. Ahora mismo estoy bastante bien. Mi esposa y mi hija también lo tomaron bien, me preguntan '¿ves bien?'. İpek también me anima.
"EL FANTASMA DEL FMI ESTÁ VAGANDO"
Nuestro diputado entre 2002 y 2007, y ministro en ciertos periodos en los gobiernos de Ecevit entre 1999 y 2002, fue el señor Kemal Derviş. Que en paz descanse. Las políticas que Mehmet Şimşek llama racionales son las correctas en comparación con las políticas irracionales anteriores.
Esas políticas irracionales eran una locura. Implementaron un sistema que, fruto de la incompetencia, quemó las reservas de 128 mil millones del país, creó depósitos protegidos por el tipo de cambio (KKM) y realizó la mayor transferencia de la historia a un puñado de ricos a costa de los pobres, o bien, con mala intención, transfirió los mayores recursos del mundo de los pobres a los ricos.
Eso fue una vergüenza y una locura. Es positivo que se haya dado marcha atrás en esas políticas. El FMI no está aquí, pero su fantasma está vagando. Siempre aparece en la ventana de los pobres, se le aparece al trabajador, explota al agricultor. Que envíen a ese fantasma, a ese espectro, un poco hacia los ricos también.
CRÍTICA A LOS IMPUESTOS INDIRECTOS
No hay ninguna diferencia con el programa del FMI que implementó la coalición DSP-MHP-ANAP entre 2001 y 2002, y que ellos continúan aplicando exactamente igual. Este programa del FMI ha llegado a un punto doloroso para los pobres. La pensión mínima de jubilación en Turquía cuando ellos asumieron el cargo era 1,5 veces el salario mínimo. Hace 6 años, con la bonificación de mil liras que se daba en las festividades, se podían comprar 24 kilos de carne picada de ternera.
¿Por qué obligan a la gente a apretarse el cinturón condenándola a una pensión de jubilación de 270 dólares cuando se necesita dinero aquí? ¿Por qué 2 de cada 3 liras de impuestos son impuestos indirectos? El dueño de una fábrica y el guardia de seguridad en la puerta pagan el mismo impuesto cuando compran un litro de leche.
El dueño de una fábrica paga el mismo impuesto que su trabajador al comprar combustible. El 10 por ciento de los impuestos en Turquía proviene de los ingresos declarados. Solo el 10 por ciento de quienes comercian y emiten facturas. Que otros beban también un poco de la receta amarga. Tomen el dinero de aquellos a quienes enriquecieron con el KKM (sistema de depósitos protegidos contra la fluctuación cambiaria). Se debe cobrar mucho a quien mucho gana, poco a quien poco gana, y nada a quien no gana nada.
"NO SOMOS ENEMIGOS DE LA RIQUEZA"
Los expertos económicos del CHP pueden reunirse hoy con el FMI. Esto no significa que yo vaya a implementar un programa del FMI. Ustedes, después de arruinar a Turquía, se vuelven dependientes del FMI y hacen lo que ellos dicen. El significado de un programa encubierto del FMI es este.
Hoy les dicen que limiten los salarios, limiten el empleo, no contraten funcionarios públicos, reduzcan los subsidios a los agricultores, disminuyan los incentivos a los comerciantes, y eso es exactamente lo que hacen.
¿Por qué no se les ocurre reducir los impuestos indirectos y aumentar los impuestos directos, aumentar los impuestos a los propietarios de grandes fortunas y aumentar los impuestos sobre las ganancias? No somos enemigos de la riqueza, pero si debe haber una diferencia entre el pobre y el rico, estamos del lado del pobre. Si el trabajo y el capital están en conflicto, estamos del lado del trabajo.
"DECÍAN QUE NO HABÍA COMERCIO CON ISRAEL"
Detenían a quienes desplegaban pancartas pidiendo detener el comercio con Israel. Deberían pedirles disculpas. Decían que no había comercio con Israel. Luego restringieron ciertos rubros, dijimos que no era suficiente, y después llegaron al punto correcto. Fatih Erbakan lo dijo, nosotros lo dijimos y recibimos muchas críticas.
Veli Ağbaba dijo: 'El CHP está donde estaba Ecevit, donde estaba Deniz Gezmiş; Fatih Erbakan está donde estaba su padre'.
Es evidente que esta decisión es una confesión, una admisión. Tienen una deuda de disculpas con Fatih Erbakan y con el CHP.
Fuente de la noticia: 12punto
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